RE: [Katastr] upřesnění bodů na vnitřní kresbě

[<Petr.Pospisil AT cuzk.cz>]

Vážení kolegové,

plně se ztotožňuji s názorem Ing. Jabůrka a Ing. Taraby. Maximální polohová odchylka pro kk3 je sice 40 cm, ale to platí při zaměření identického bodu, který má už např. z nového mapování v DKM geodeticky zaměřené a vypočtené souřadnice s kk3 a já provádím rovněž geodetické např. kontrolní měření a polohová odchylka mezi těmito dvěma měřeními pro identický bod nepřekročí oněch 40 cm. Obě měření s přesností pro kk3 by se měla pohybovat v kruhu o průměru 40 cm – tedy teoreticky od absolutně přesně určeného bodu do poloměru 20 cm. Pokud někdo prohlašuje, že ověřil (zpřesnil) přesnost bodu s kk8 tak, že od jím zaměřených souřadnic s kk3 se liší do polohové odchylky 40 cm a že tedy povýší souřadnice bez jejich změny (zpřesnění) na kk3, tak se mu může stát, že jeho měření s přesností kk3 je právě na hranici pomyslného kruhu o průměru 40 cm a souřadnice s kk8 jsou o dalších 40 cm dále – tedy od absolutně správné polohy bodu ne o 20 cm, ale o 60 cm.

Osobně se domnívám, stejně jako pan Ing. Taraba, že i když se liší souřadnice jen o jeden cm, je nutné je opravit na výsledek z geodetického měření  s kk3 – tedy na skutečně garantovanou přesnost (kvalitu) pro kk3.

 

S pozdravem dodržování zásad vyrovnávacího počtu zdar

Ing. Petr Pospíšil, KP Vyškov

 

From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Pavel.Taraba AT cuzk.cz
Sent: Wednesday, September 6, 2017 1:38 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] upřesnění bodů na vnitřní kresbě

 

Dobrý den,

domnívám se, že v uvedeném případu je z hlediska vyr. počtu správné hodnoty určené kartometricky s kk 8 nahradit hodnotami určenými přímým měřením s kk 3, byť by se lišily i jen o jednu jednotku poslední platné cifry. Měření je přímou metodou, a i kdyby bylo provedeno postupem s přesností odpovídající kk 8, pak má přímá metoda přednost před metodou nepřímou. (Pokud by přímé měření bylo provedeno s horší přesností, pak by samozřejmě měly přednost hodnoty kartometrické jako hodnoty určené metodou s vyšší přesností.)

Navíc v tomto případě pro změnu hodnot souřadnic s kk 8 na hodnoty určené měřicky s kk 3 hovoří i další zásada vyr. počtu, která spočívá v tom, že v případě dvou výsledků získaných dvěma metodami z nichž jedna je o řád méně přesná, se výsledná hodnota nepočítá váženým průměrem, ale jako výsledek se použije hodnota zjištěná přesnější metodou s tím, že její správnost byla ověřena výsledkem získaným metodou o řád méně přesnou, viz hodnoty char. přesnosti: kk3 = 1,4 dm a kk8 = 1,00 m.

Zdraví

Pavel Taraba

 

From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Ing. Jiří Žváček, Ph.D.
Sent: Wednesday, September 6, 2017 12:28 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] upřesnění bodů na vnitřní kresbě

 

Dobrý den,
děkuji za názor pana Kmínka, stále si ovšem myslím, že pokud se připojuji na okolní body s kk3 a zaměřený roh budovy vychází do kk3, tak jsem v mezních odchylkách pro kk3 a nejsem schopen tvrdit, že dříve určené souřadnice (ať už jsou určené jakkoliv) jsou špatně. Až bude možnost evidovat souřadnice nových bodů přesněji než v kk3, můžeme se bavit o nějakém polohovém zpřesňování stávajících bodů, které vychází do kk3. Do té doby by měl geodet i úředník respektovat povolené mezní odchylky. Nebo někdo eviduje rozdílné polohy a obrazy u bodů s kk6,7,8 i kdyby to bylo jen 1cm?

S pozdravem Jiří Žváček

 

Dne 6.9.2017 v 12:22 Petra Demjanová napsal(a):

No a není to tak, že když původní body s kk8:

1)      odpovídají svou přesností kk3, uplatní se § 81 odst. 3 kat. vyh. a není potřeba žádné Ohlášení o zpřesnění a žádný podpis vlastníka, ale bodům by se měli ponechat původní souřadnice

2)      neodpovídají svou přesností kk3, je potřeba Ohlášení o zpřesnění a body dostanou samozřejmě nové souřadnice

?

Děkuji Demjanová.

 

 

From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Jan.Kminek AT cuzk.cz
Sent: Wednesday, September 6, 2017 11:57 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] upřesnění bodů na vnitřní kresbě

 

Dobrý den,

já jsem přesvědčen, že není žádný důvod pro ponechání souřadnic určených kartometricky, když jsou nahrazovány souřadnicemi určenými geodeticky (u nichž je předpoklad přesnějšího určení).

V krajním případě tyto kartometrické souřadnice nebudou odpovídat skutečnosti v rámci kódu charakteristiky kvality 3, přestože budou přibližně odpovídat těm geodeticky určeným. Přiřazením kódu charakteristiky kvality 3 těmto souřadnicím by bylo chybné.

 

S pozdravem

J. Kmínek

 

From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Ing. Jiří Žváček, Ph.D.
Sent: Wednesday, September 6, 2017 11:37 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] upřesnění bodů na vnitřní kresbě

 

Dobrý den, tyto případy řeším zpřesněním bodů na základě vyplněného formuláře 6-141-1-2015. Nemusím nikoho obesílat, je to uvnitř vlastnictví. Některé KP požadují ponechat souřadnice původního bodu kk8, pokud vychází odchylky do kk3, někde to chtějí změnit podle nového zaměření. Osobně si myslím, že pokud to vychází do kk3, tak by se souřadnice měnit neměly.

 

S pozdravem Jiří Žváček

 

 

 

Dne 6.9.2017 v 11:23 Petra Demjanová napsal(a):

Dobrý den.

Řeším stejný problém, budově dosud vyznačené slučkovou čárou s body kk8 dávám samostatné parcelní číslo a mnou zaměřené body s kk3. Napíšu asi jen nějakou poznámku do protokolu výpočtu, protože si myslím, že když jde o trvale stabilizované body a de facto na nové hranici, tak se na to vztahuje  

§ 81 odst. 3 kat. vyh. Jen si nejsem moc jistá, jestli mohu měnit i souřadnice podle mého měření nebo jestli tam musím nechat ty původní.

S pozdravem P. Demjanová.

 

From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Jan Pěčonka
Sent: Wednesday, August 30, 2017 11:02 AM
To: 'Katastr nemovitosti' <katastr AT fsv.cvut.cz>
Subject: [Katastr] upřesnění bodů na vnitřní kresbě

 

HD GEO, s.r.o. GEODETICKÉ PRÁCE, GIS
provozovna: Osvobození 288, 763 21 Slavičín
IČ: 26941031, DIČ: CZ26941031

Dobrý den,

Jak je to s upřesněním GPU bodů vnitřní kresby na parcele? Např. rohy budovy, ….. . Vždy jsme dělali (jako kdyby šlo o hranice pozemků stejného vlastníky) ohlášení vlastníka s náležitostmi obdobnými souhlasnému prohlášení. Dnes jedno KP říká, že to není potřeba. Pak jako formou bude vypadat ohlášení k upřesnění? Nebo bude jen nějaká poznámka v ZPMZ?

Děkuji.

S pozdravem

Ing. Pěčonka Jan, jednatel
peconka AT hdgeo.cz
www.hdgeo.cz, www.ePanorama.cz
Tel.: 776 314 335, 571 110 926
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Sepisování smluv pro katastr nemovitostí
Tvorba geometrických plánů
Vytyčování hranic pozemků
Mapové podklady, skutečné provedení staveb
Vytyčování staveb
Tvorba a správa Vašich GIS systémů
Virtuální prohlídky

 

_______________________________________________

Katastr mailing list

Katastr AT fsv.cvut.cz

http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

 

_______________________________________________

Katastr mailing list

Katastr AT fsv.cvut.cz

http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr