RE: [Katastr] RE: Rozhrady v novém ObčZ (Jan Tošner)

["Ing. Vladimír Luks - GEODETICKÉ SDRUŽENÍ s.r.o." <luks AT geodetpb.cz>]

Se zmíněným znalcem jsem se bohužel setkal též. Dotčený vlastník prohrál a
musel zbourat garáž. Pro pana znalce doklady před platností nové mapy DKM
pozbyly platnosti a soudce ( i odvolací ) to uznal.

Ing. Vladimír Luks
GEODETICKÉ SDRUŽENÍ s.r.o.
Kpt. Olesinského 69
261 01 Příbram II
 
-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On
Behalf Of jan.tosner AT seznam.cz
Sent: Tuesday, February 05, 2013 10:45 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] RE: Rozhrady v novém ObčZ (Jan Tošner)

A jsme zase u novely kat.v. z roku 2009. Zatímco kvalifikovaní, úředně 
oprávnění zeměměřičtí inženýři nemohou bez souhlasu vlastníků určit v terénu

průběh hranice. Soudce, který nemá o problematice ani páru (z několika 
soudních řízení mám tuto zkušenost), může rozhodnout o průběhu hranice bez 
ohledu na její evidování v katastru nemovitostí. Ještě že máme soudce (např.

typ Berka), kteří sporné hranice určí "dle slušného uvážení".
Přístup k ÚOZI je ze strany ČUZAK od roku 1995 špatný. Spousta rádobykolegů 
vtvořila situaci, kdy kulaté razítko nic neznamená. Teď se nám to všem 
vrací.
Přesto Vám přeji hezký den.
Jan Tošner
P.S. Raději nechtějte vědět, jak kvalifikovaný je soudní znalec v oboru 
geodézie u JČ krajského soudu, Ing. Zdeněk Kubíska.
----- Original Message ----- 
From: <katastr-request AT fsv.cvut.cz>
To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
Sent: Tuesday, February 05, 2013 8:38 AM
Subject: Katastr Digest, Vol 116, Issue 1


Příspěvky do konference  Katastr zasílejte na adresu:
katastr AT fsv.cvut.cz

Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na
adresu
katastr-request AT fsv.cvut.cz

Správce konference můžete nalézt na adrese
katastr-owner AT fsv.cvut.cz

Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco
rozumnějšího než je: "Re: Contents of Katastr digest..."



Dnešní menu:

   1. Rozhrady v novém ObčZ (Jan Šafář)
   2. Re: Rozhrady v novém ObčZ (Ing. Roman Průša)
   3. RE: Rozhrady v novém ObčZ (Jiří Blábol)


----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Mon, 04 Feb 2013 23:53:58 +0100
From: Jan Šafář <jan.safar AT geoprogres.cz>
Subject: [Katastr] Rozhrady v novém ObčZ
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Message-ID: <51103C06.7020804 AT geoprogres.cz>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

Vážení kolegové,
jak tak studuji nový ObčZ č. 89/2012 Sb., nacházím v něm stále nová
překvapení. Mám tři konkrétní ustanovení, se kterými si moc nevím rady:

*§ 1024**
**(1) Má se za to, že ploty, zdi, meze, strouhy a jiné podobné přirozené
nebo umělé rozhrady mezi sousedními pozemky jsou společné.*

Znamená tento § skutečnost, že když si na své hranici na své náklady
zbuduji oplocení ve formě betonové zdi široké 30cm (líc k otočený k
sousedovi je na hranici, líc otočený do mého pozemku je 30cm od
hranice), pozbývám tímto automaticky její výhradní vlastnictví a stávám
se pouhým spoluvlastníkem?
*
**(2) Společnou zeď může každý užívat na své straně až do poloviny její
tloušťky a zřídit v ní výklenky tam, kde na druhé straně nejsou. Nesmí
však učinit nic, co zeď ohrozí nebo co sousedovi překáží v užívání jeho
části.*

V případě kladné odpovědi na předchozí otázku toto znamená, že si soused
může vesele bourat výklenky v úrovni terénu a do nich na můj pozemek
sázet růže? Hranice je stále totožná s lícem stěny, na který kouká
soused, nebo se tímto § hranice posunula doprostřed zdi?

*§ 1028**
**Jsou-li hranice mezi pozemky neznatelné nebo pochybné, má každý soused
právo požadovat, aby je soud určil podle poslední pokojné držby.
Nelze-li ji zjistit, určí soud hranici podle slušného uvážení.*

Budu-li z toho zmaten a na pochybách, obrátím se na soud, který hranici
určí. Tento § nepřipouští, že by tak neučinil - zřejmě se předpokládá,
že soudy budou umět ovládat obsah pojmu "slušné uvážení" v kontextu
určování polohy hranic. Znamená zde slovo "určit" totéž, co "v terénu
označit a do katastru zaznamenat"? Obzvlášť vtipné mi to přijde v
situaci, kdy je hranice evidovaná lomovými body kk3, je neznatelná
(např. po KPÚ) a sousedé o ní nevedou žádný spor, jen chtějí vědět, kudy
ta hranice jde. Dokážete mi někdo vysvětlit, proč je v tomto § kromě
slova "pochybné" (což chápu) i slovo "neznatelné"?

Předem děkuji za Vaše názory a spolu s Vámi se těším na účinnost nového
ObčZ.

Jan Šafář
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: 
http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20130204/d4a86a93/a
ttachment-0001.html

------------------------------

Message: 2
Date: Tue, 05 Feb 2013 08:05:28 +0100
From: "Ing. Roman Průša" <roman.prusa AT geoprogres.cz>
Subject: Re: [Katastr] Rozhrady v novém ObčZ
To: Katastr nemovitosti <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID: <5110AF38.3070907 AT geoprogres.cz>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

Dne 4.2.2013 23:53, Jan Šafář napsal(a):
> Vážení kolegové,
> jak tak studuji nový ObčZ č. 89/2012 Sb., nacházím v něm stále nová
> překvapení. Mám tři konkrétní ustanovení, se kterými si moc nevím rady:
>
> *§ 1024**
> **(1) Má se za to, že ploty, zdi, meze, strouhy a jiné podobné
> přirozené nebo umělé rozhrady mezi sousedními pozemky jsou společné.*
>
> Znamená tento § skutečnost, že když si na své hranici na své náklady
> zbuduji oplocení ve formě betonové zdi široké 30cm (líc k otočený k
> sousedovi je na hranici, líc otočený do mého pozemku je 30cm od
> hranice), pozbývám tímto automaticky její výhradní vlastnictví a
> stávám se pouhým spoluvlastníkem?
> *
> **(2) Společnou zeď může každý užívat na své straně až do poloviny
> její tloušťky a zřídit v ní výklenky tam, kde na druhé straně nejsou.
> Nesmí však učinit nic, co zeď ohrozí nebo co sousedovi překáží v
> užívání jeho části.*
>
> V případě kladné odpovědi na předchozí otázku toto znamená, že si
> soused může vesele bourat výklenky v úrovni terénu a do nich na můj
> pozemek sázet růže? Hranice je stále totožná s lícem stěny, na který
> kouká soused, nebo se tímto § hranice posunula doprostřed zdi?
>
> *§ 1028**
> **Jsou-li hranice mezi pozemky neznatelné nebo pochybné, má každý
> soused právo požadovat, aby je soud určil podle poslední pokojné
> držby. Nelze-li ji zjistit, určí soud hranici podle slušného uvážení.*
>
> Budu-li z toho zmaten a na pochybách, obrátím se na soud, který
> hranici určí. Tento § nepřipouští, že by tak neučinil - zřejmě se
> předpokládá, že soudy budou umět ovládat obsah pojmu "slušné uvážení"
> v kontextu určování polohy hranic. Znamená zde slovo "určit" totéž, co
> "v terénu označit a do katastru zaznamenat"? Obzvlášť vtipné mi to
> přijde v situaci, kdy je hranice evidovaná lomovými body kk3, je
> neznatelná (např. po KPÚ) a sousedé o ní nevedou žádný spor, jen
> chtějí vědět, kudy ta hranice jde. Dokážete mi někdo vysvětlit, proč
> je v tomto § kromě slova "pochybné" (což chápu) i slovo "neznatelné"?
>
> Předem děkuji za Vaše názory a spolu s Vámi se těším na účinnost
> nového ObčZ.
>
> Jan Šafář
>
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
Tak bohužel u (1) a (2) to taky chápu tak jak píšeš a je to nelogický,
když si postavým zeď na svým pozemku, automaticky jí vlastní polovinu i
souset, to je teda dobrá blbost, ale vyplývá to z toho. A u (3) je
otázka širšího rozsahu, ale nepovažoval bych za neznatelnou nebo
pochybnou hranici tu, kde jsou kk3. Tam je snad hranice jasně daná.. v
rámci přesnosti. Asi bych viděl rozumné tahat max. soud tam, kde je
např. kk8 a sousedni se hádají o 1 m.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: 
http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20130205/bb6ee1b2/a
ttachment-0001.html

------------------------------

Message: 3
Date: Tue, 5 Feb 2013 08:37:43 +0100
From: Jiří Blábol <blabol AT azimut.cz>
Subject: RE: [Katastr] Rozhrady v novém ObčZ
To: "'Katastr nemovitosti'" <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID: <002501ce0373$af2ac060$0d804120$ AT azimut.cz>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

Dobrý den,

V bodě 1 a2 se možná myslí společné vlastnictví té věci ( zdi, plotu, apod.)
ale vlastnictví pozemku se nemění.

Bod 3 má asi znamenat, že soudy mohou nově soudit "vytyčení" resp. "určení"
průběhu  vlastnické hranice což do teď nebylo možné.



Napsané je to divně  o tom žádná :-) a možná, že to taky špatně chápu J



Hezký den



Jiří Blábol







From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On
Behalf Of "Ing. Roman Průša"
Sent: Tuesday, February 05, 2013 8:05 AM
To: Katastr nemovitosti
Subject: Re: [Katastr] Rozhrady v novém ObčZ



Dne 4.2.2013 23:53, Jan Šafář napsal(a):

Vážení kolegové,
jak tak studuji nový ObčZ č. 89/2012 Sb., nacházím v něm stále nová
překvapení. Mám tři konkrétní ustanovení, se kterými si moc nevím rady:

§ 1024
(1) Má se za to, že ploty, zdi, meze, strouhy a jiné podobné přirozené nebo
umělé rozhrady mezi sousedními pozemky jsou společné.

Znamená tento § skutečnost, že když si na své hranici na své náklady zbuduji
oplocení ve formě betonové zdi široké 30cm (líc k otočený k sousedovi je na
hranici, líc otočený do mého pozemku je 30cm od hranice), pozbývám tímto
automaticky její výhradní vlastnictví a stávám se pouhým spoluvlastníkem?

(2) Společnou zeď může každý užívat na své straně až do poloviny její
tloušťky a zřídit v ní výklenky tam, kde na druhé straně nejsou. Nesmí však
učinit nic, co zeď ohrozí nebo co sousedovi překáží v užívání jeho části.

V případě kladné odpovědi na předchozí otázku toto znamená, že si soused
může vesele bourat výklenky v úrovni terénu a do nich na můj pozemek sázet
růže? Hranice je stále totožná s lícem stěny, na který kouká soused, nebo se
tímto § hranice posunula doprostřed zdi?

§ 1028
Jsou-li hranice mezi pozemky neznatelné nebo pochybné, má každý soused právo
požadovat, aby je soud určil podle poslední pokojné držby. Nelze-li ji
zjistit, určí soud hranici podle slušného uvážení.

Budu-li z toho zmaten a na pochybách, obrátím se na soud, který hranici
určí. Tento § nepřipouští, že by tak neučinil - zřejmě se předpokládá, že
soudy budou umět ovládat obsah pojmu "slušné uvážení" v kontextu určování
polohy hranic. Znamená zde slovo "určit" totéž, co "v terénu označit a do
katastru zaznamenat"? Obzvlášť vtipné mi to přijde v situaci, kdy je hranice
evidovaná lomovými body kk3, je neznatelná (např. po KPÚ) a sousedé o ní
nevedou žádný spor, jen chtějí vědět, kudy ta hranice jde. Dokážete mi někdo
vysvětlit, proč je v tomto § kromě slova "pochybné" (což chápu) i slovo
"neznatelné"?

Předem děkuji za Vaše názory a spolu s Vámi se těším na účinnost nového
ObčZ.

Jan Šafář






_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

Tak bohužel u (1) a (2) to taky chápu tak jak píšeš a je to nelogický, když
si postavým zeď na svým pozemku, automaticky jí vlastní polovinu i souset,
to je teda dobrá blbost, ale vyplývá to z toho. A u (3) je otázka širšího
rozsahu, ale nepovažoval bych za neznatelnou nebo pochybnou hranici tu, kde
jsou kk3. Tam je snad hranice jasně daná.. v rámci přesnosti. Asi bych viděl
rozumné tahat max. soud tam, kde je např. kk8 a sousedni se hádají o 1 m.

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: 
http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20130205/375aca55/a
ttachment.html

------------------------------

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr


Konec: Katastr Digest, Vol 116, Issue 1
***************************************

__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 7970 (20130204)

__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 7971 (20130205)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz



_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr