katastr AT fsv.cvut.cz
Předmět: Katastr nemovitosti a DTM
List archive
- From: <Pavel.Doubek AT cuzk.cz>
- To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
- Subject: RE: [Katastr] Re: námitkové řízení
- Date: Fri, 27 Aug 2010 13:48:16 +0200
- Accept-language: cs-CZ
- Acceptlanguage: cs-CZ
- List-archive: <http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr>
- List-id: Katastr nemovitosti <katastr.fsv.cvut.cz>
Dobrý den,
pro upřesnění, nikdy jsem neřekl ani nenapsal, že vlastníkům do souřadnic v
KMD vůbec nic není. Naopak jsem napsal, že v praxi je možnost v rámci
vyložení operátu se domluvit se zaměstnanci KP na získání souřadnic.
Pak také nerozumím výrazu " je velký tlak". Kdo na koho tlačí? K vytyčení
nikdo nikoho netlačí. To je přeci věcí samotných vlastníků, aby znali hranice
svých pozemků.
A že vytyčení by mělo být do nějaké tolerance oproti evidovanému stavu je
přeci vcelku logické. Na co někomu bude vytyčení třeba o 5 metrů jinde, než
má evidovaný stav? Jestliže ale při vytyčení přijdu právě na tento velký
rozdíl, měl by to pro mě být signál právě k opravě geometrického a polohového
určení, aby i evidovaný stav se mi přiblížil skutečnosti.
A ještě spíše taková moje osobní prosba :-). Předpisy nám sice umožňují
evidovat dvoje souřadnice u jednoho bodu, ale chovejme se k tomuto rozumně.
Nezavádějme dvoje souřadnice zbytečně i tam, kde existují jiná, elegantnější
řešení. Bohužel praxe nám ukazuje přesný opak.
Zdraví
Pavel Doubek
-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Petr Holy
Sent: Friday, August 27, 2010 1:14 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Re: námitkové řízení
Dobrý den,
reálná přesnost KMD je mi kupodivu známá. Problém spočívá v tom, že po
vyhlášení KMD je velký tlak na to, aby se buď vytyčovalo do 2,84 m od
evidované hranice, nebo aby si vlastník za své peníze zajistil kompletní
zaměření pro opravu. Stejně tak je problém s potvrzením geom. plánu, kde
je rozdíl mezi dvojími souřadnicemi přes (uměle stanovenou) mezní odchylku.
Za dobu, kdy se v rámci DKM a KMD vyhlašují za platné hranice
transformované z mapy 1:2880, jsem zažil různé problémy s vyhlášenými
mapami. Například:
1) Zhruba třetina mapového listu 1:2880 byla kvůli přetransformována
chybně. Vytyčované hranice padaly mimo původní soustavu desítek
rovnoběžných mezí. Rozdíly byly všechny stejným směrem okolo 5 m. Chyba
je sice prokazatelná, ale vlastník nedokázal dotlačit katastrální úřad k
opravě. Následně došlo k fakticky chybnému vytyčení, které na původní
hranice nebralo zřetel (vytyčuje se přece podle "platně odvozeného"
geometrického a polohového určení). Části vlastníků se chybně vytyčené
hranice hodí víc než ty původní, a oprava se zřejmě stala prakticky
nerealizovatelnou.
2) Při vyhotovování geometrického plánu byly přepočteny do S-JTSK
hranice zapsané podle geom. plánu v místní soustavě. Přepočet sice nebyl
tak matematicky jednoznačný jako výpočet z novoměřického náčrtu, ale do
přesnosti dané kódem kvality 4 se vešel. Při zpracování KMD byl
nezapsaný geom. plán automaticky "zahozen", bez ohledu na to, že
obsahoval přepočtené údaje o dosavadních hranicích. Daná lokalita je na
pomezí dvou lokálních deformací mapy 1:2880, kvůli tomu jsou na několika
bodech rozdíly mezi přepočtenými body a body vyhlášenými za platné větší
než 2,84 m. Katastrální úřad následně zaujal stanovisko, že náčrt který
nelze totálně jednoznačně od stolu přepočítat, není důvodem k opravě
mapy. I když je na bodech s největšími odchylkami při různých variantách
výpočtu rozdíl od KMD od cca 2,5 do 3,5 m, tak ale je zcela jasné, že
"závazný" zákres je hodně mimo.
Kdy by se vlastník měl bránit takovýmto přehmatům při digitalizaci? Kdy
jindy, než před vyhlášením digitalizované mapy za platnou? A jak se má
účinně bránit, když se ani jím objednaný geodet nemusí pořádně dostat k
souřadnicím? Kdyby se ale na některém katastrálním pracovišti rozhodli
házet takovýmto "šťouralům" klacky pod nohy, tak by podle některých zde
zveřejněných názorů měli spoustu možností, jak se "šťouraly" vyběhnout
už ve fázi nahlížení.
(Mé dotazy k "vyložení operátu" sice padly v souvislosti s konkrétním
případem, ale ten se přiměřeným způsobem vyřešil ještě před napsáním
prvního dotazu. Nepříjemně mě ale překvapilo, že je v podobných
případech člověk odkázaný na dobrou vůli jednotlivých pracovníků (a na
jejich "ruční" práci).)
Neodpustím si ještě jednu poznámku. Kdyby ČÚZK netrval na tom, že se má
vytyčovat do 2,84 m od odvozené kresby .... Kdyby zákresy změn s větším
rozdílem neměly statut vyjímečné vyjímky, kterou katastrální úřad vůbec
nemusí povolit .... Kdyby body dotransformované náhodným výběrem
identických bodů neměly punc závaznosti ..... Kdyby se deformované
lokality tranformovaly nezávisle na zbytku listu a nevznikaly zbytečně
velké odchylky ..... Zkrátka kdyby se z odvozených souřadnic nedělala
posvátná kráva .... Pak bych přijal názory pánů Doubka a Hejdy, že
vlastníkům do souřadnic ve vyhlašované KMD vůbec nic není. Paragrafy
týkající se geometrického a polohového určení ale bohužel dávají
souřadnicím ve vyhlášené KMD do značné míry punc závaznosti. KMD tím
pádem představuje pro náhodně potrefené vlastníky netušenou, ale o to
záludnější hrozbu.
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
- [Katastr] Re: námitkové řízení, Petr Holy, 08/27/2010
- RE: [Katastr] Re: námitkové řízení, Pavel.Doubek, 08/27/2010
Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.