katastr AT fsv.cvut.cz
Předmět: Katastr nemovitosti a DTM
List archive
Re: [Katastr] GPL na oddělení pozemku vs. nesouhlassousedníhovlastníka svytyčením
Chronological Podle vláken
- From: "Ing. Luks Vladimír" <luks AT geodetpb.cz>
- To: "Katastr nemovitosti" <katastr AT fsv.cvut.cz>
- Subject: Re: [Katastr] GPL na oddělení pozemku vs. nesouhlassousedníhovlastníka svytyčením
- Date: Tue, 27 Feb 2007 12:05:47 +0100
- List-archive: <http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr>
- List-id: Katastr nemovitosti <katastr.fsv.cvut.cz>
Samozřejmě to, jak zde vysvětlujete právní vztahy ke stanovení hranic pozemků, je nezpochybnitelné.
Je zde spíše ten zásadní problém s vlastníky, kteří z nezájmu projednání vytyčené hranice ignorují, nebo jsou neznámo kde bydlící či dokonce mrtví. Potom si myslím by mělo postačovat, že vlastník byl vyzván s upozorněním, že pokud se nedostaví a nijak nereaguje, nebude brán na jeho pozdější připomínky zřetel. V tomto případě nikomu nic nevnucuji, ale dávám dostatečný prostor k dohodě.
Je totiž zřejmé, že jeden nezjištěný či lhostejný vlastník zablokuje nakládání s nemovitostmi ostatním vlastníkům, a tím přeci omezí jejich základní práva. Následovat budou žaloby jak na takovéto vlastníky, tak i možná na úřady, že neumožní díky nepořádku v katastru svobodné nakládání s nemovitostí.
Ze zkušeností s komplexními pozemkovými úpravami totiž vím, jaké jsou potíže s neprojednaným předválečným dědictvím ( dědicové se občas najdou, ale trvá to i půl roku ), se špatnou adresou ( geodet na rozdíl od PÚ nemá přístup do registru obyvatel ), s nenahlášenými změnami rodinného stavu apod.. Často to končí stanovením opatrovníka, ale tyto možnosti jako geodeti nemáme!
Nezájem vlastníka při pozemkových úpravách vyřeší rozhodnutí pozemkového úřadu, který rozhodne o výměně vlastnických práv i bez souhlasu vlastníka.
Myslím si tedy, že podobný nástroj by měl mít možnost uplatnit katastrální úřad při nezájmu o projednání vytyčené hranice či při neurčitém vlastníkovi.
Vladimír Luks
----- Original Message ----- From: "Vladimír Svoboda" <vladimir.svoboda AT zksvoboda.cz>
To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
Sent: Tuesday, February 27, 2007 10:59 AM
Subject: [Katastr] GPL na oddělení pozemku vs. nesouhlassousedníhovlastníka svytyčením
Myslím si, že je třeba zdůraznit, jak se vše točí kolem hledání a
stanovování hranic (rozměrů pozemku). Mnozí geodeti si skutečně myslí,
že zaznamenaná hranice (a ta je vždy zaznamenaná s určitým stupněm
nedokonalosti) je něco více, jak dohoda vlastníků. Jakákoliv
interpretace do terénu je vždy jen pomůckou k nové dohodě. Pokud se tato
činnost učiní nástrojem "vnucení" (oktrojování - viz pojem Oktrojovaná
ústava z dob Rakouska-Uherska !!!) je to nepochopení toho, co můžeme a
nemůžeme.
Prvotní při mapování vždy byla a je dohoda "odkud pokud máte pozemek"
(místní šetření). Geodet pak měří, počítá, zobrazuje...Ta dohoda není
dohodou jednou pro vždy, neboť v první pol.19.století nerozhodli
vlastníci za nás později narozené! Je nutné s vývojem vědy, techniky a
taky se změnami v přírodě provádět čas od času vše znovu (nová
mapování). Pak se znovu hledá (upřesňuje) ona dřívější dohoda.
Podobně i v mezičase mezi mapováními musí být dohoda nade vším.
Jiná věc jsou spory, kdy k jejich řešení se hledají nástroje (názory) o
průběhu hranic atd. Dohoda vlastníků ale i zde je nade vším. Teprve při
nedohodě nastupuje arbiter.
Mnozí geodeti s menším citem pro katastr, žel, přistupují k pozemkům jako
k továrním výrobkům - má, mělo to, takový či onaký rozměr, protože
výrobní dokumentace to hovoří. Geodézie ale není strojařina a pozemek
nespadl z tovární linky.
Nicméně výše uvedenými myšlenkami jsem vůbec nechtěl napsat, že v nové
vyhlášce se toto povedlo a nebo nepovedlo. O to teď v diskuzi jde. Jen
předem zdůrazňuji, že nikdo z nás by neměl slyšet na názory, které
nechápou ono základní. O to si myslím šlo i panu Kmínkovi v jeho uvedené
větě. Snad i toto moje vysvětlení pomůže kolegyni Bartíkové a jiným.
K tomu ještě stručně: ÚOZI zde není pro stanovení závaznosti hranic (při
vytyčení) a ani při zpracování GP nestanoví nic závazně, jen např.
navrhuje dělení formou GP. Dojde k tomu a nebo nedojde je už mimo něho.
Co když vlastník nedisponuje právy s pozemky, atd. atd. To je právní
záležitost.
Vladimír Svoboda
--------------------------------------------------------------------------------
To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
Subject: RE: [Katastr] GPL na oddělení pozemku vs. nesouhlas ...
From: Milena Bartíková <BartikovaM AT seznam.cz>
Date: Tue, 27 Feb 2007 09:40:26 +0100
--------------------------------------------------------------------------------
Nedá mi to a musím reagovat na tuto poslední větu pana Kmínka. Při
vytyčování hranice se vždy snažím postupovat co nejcitlivěji k sáhové
mapě, poctivě hledám v dokumentaci staré měřické náčrty apod. Pokud
jsou nalezené podklady přesné "plus minus autobus", není to moje vina,
ale odpovězte mi tedy, kdo jiný než UOZI by měl stanovit tu
"závaznost" hranice? K čemu tedy kulaté razítko, když kdokoliv
zúčastněný může vetovat? Třeba jen vlastním nezájmem? V případě, že
zákazník chce vytyčit PK a hned parcelovat, je to dost nepříjemná
záležitost. Zkusím mu doporučit, aby počkal na obnovu...Co je to
"oktrojoval"? Jednak tomu nerozumím, druhak mě to uráží ... :-))
Bartíková Milena
Bohužel, stále jsou mezi námi "geometři", kteří by nejraději z podkladů
s přesností plus mínus autobus vlastníkům oktrojovali svou vytyčenou
hranici za lepší a přesnější, než je ta, kterou za hranici dlouhá léta
považují oni a dokonce by stanovovali její "závaznost". :-(
Jan Kmínek
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
- [Katastr] GPL na oddělení pozemku vs. nesouhlas sousedníhovlastníka s vytyčením, Vladimír Svoboda, 02/27/2007
- Re: [Katastr] GPL na oddělení pozemku vs. nesouhlas sousedníhovlastníka s vytyčením, zf . praha, 02/27/2007
- Re: [Katastr] GPL na oddělení pozemku vs. nesouhlassousedníhovlastníka svytyčením, Ing. Luks Vladimír, 02/27/2007
Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.