Re: RE: [Ekodum] hliněné podlahy

[danielgrmela AT email.cz]

provedl jsem nakonec tu druhou, snazsi variantu, zakladni vrstva nam zabrala 
asi 30 clovekohodin a pul hodiny zehlicky (50m2) a mam z ni dobry pocit, 
povedla se

DG

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od:  <danielgrmela AT email.cz>
> Předmět: Re: RE: [Ekodum] hliněné podlahy
> Datum: 03.8.2010 00:42:30
> ----------------------------------------
> Ano, vylezte prosím na půdu. Výsledky vašeho výzkumu by mě zajímaly.
> 
> S pozdravem 
> 
> Dan Grmela 
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od:  <meisnerz AT volny.cz>
> > Předmět: Re: RE: [Ekodum] hliněné podlahy
> > Datum: 02.8.2010 21:53:09
> > ----------------------------------------
> > 
> > Dobrý den pane Palečku,
> > koukám, jste z Rakovníka, věnujete se radonu. Koncem 80.let jsem ve
> > si ve Výzkumném ústavu  výstavby a architektury našel ne-ideologický
> > výzkumný úkol,zmapovat nějaké město na geoanomální zóny konfrontovat
> > to s technickým průzkumem a zjištěným zdravotním stavem. Dělal se
> > Tábor a Rakovník,senzibilové v Táboře byli dost hochštapleři, počet
> > podchycenýh nemocí nevelký, velmi kvalitní měření atomárních forem
> > vybraných prvků tak prvkú (Geofyzika Brno-Krčmář)které poskytlo mapu
> > zlomů tak přišlo v niveč. 
> > 
> > V Rakovníce dělal telestezii velmi seriózní dr.Andres+jeho
> > lidé,zdravotních údajů (Ca,gastroenterelog, cukrovky,celková
> > nemocnost dětí mezi 5-10 lety...)cca 4 tisíce puntíků na mapě,dělalo
> > se ručně. 
> > Mapu zón v Rakovnmíce bych ještě někde vyštrachal, dtto bodová
> > Andresova měření gamaspektrometrem. Vše se tehdy dalo našemu
> > ststistikovi,ten konstatoval, že se překročila statistická
> > významnost mezi zakreslenými GAZ, podzemní vodou, radonem a
> > nemocností. Pamatuji, že jedno z nejhorších míst bylo u potoka tam,
> > co budova OV KSČ, smáli jsme se tomu, že soudruzi chrní a ve spánku
> > mají GAZ větší vliv, akorát, že po plyšáku prý barák upravili na
> > špitál. Od té doby jsem tam nebyl.
> > Mám vylézt na půdu a pokusit se najít zbytky? 
> > zdravím.Zd.Meisner 
> > 
> > Od: "Mgr.Stanislav Paleček" <radion AT radion.cz>
> > Komu: "Ekologické stavebnictví" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> > Předmět: RE: [Ekodum] hliněné podlahy
> > Datum: 2.8.2010 - 20:50:11
> > 
> > > Dobrý den,
> > > je velmi velký rozdíl mezi difúzí vody (kapaliny)
> > > a plynu (jednoatomárního). Byl-li u Vás stanoven
> > > nízký radonový index, znamená to, že v podloží je
> > > objemová aktivita Rn je řádu tísíců Bq/m3 do max
> > > 30 000 Bq/m3. V domě se pak předpokládá
> > > obj.aktivita max 200 Bq/m3. Zkuste si spočítat na
> > > tyto podmínky vhodnost některých jednodušších
> > > izolačních materiálů např. stěrky a odvodit
> > > vhodnost Vaší skladby. 
> > > 
> > > S pozdravem
> > > nízkoenergetickým domům zdar
> > > a pasivním zvlášť
> > > 
> > > Mgr.Stanislav Paleček - RADiON
> > > Fojtíkova 2406, 269 01 Rakovník
> > > IČO: 61075922
> > > mob.: 604 834 531
> > > www.radion.cz 
> > > mailto:radion AT radion.cz
> > > 
> > > předseda Asociace Blower Door CZ
> > > www.blowerdoortest.cz
> > > mailto:asociace AT blowerdoortest.cz
> > > _______________________________________ 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > -----Original Message-----
> > > From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz
> > > [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz]On
> > > Behalf Of danielgrmela AT email.cz
> > > Sent: Sunday, August 01, 2010 11:34 PM
> > > To: Ekologické stavebnictví
> > > Cc: Martin Němeček
> > > Subject: RE: [Ekodum] hliněné podlahy
> > > 
> > > 
> > > Dobrý den,
> > > 
> > > děkuji za názor. Radonem jsem se v souvislosti s
> > > touto skladbou zabýval a dospěl jsem k názoru, že
> > > výskyt nebezpečného množství radonu v interieru je
> > > velmi nepravděpodobný.
> > > 
> > > Radonu mi pod pozemkem naměřili málo. Budu topit v
> > > kamnech (čili dostatečně větrat). A dusaná hliněná
> > > podlaha bude mít odpor proti difuzi radonu zřejmě
> > > poměrně solidní-už jen ten samotný zhutněný jíl
> > > (lze použít i jako izolaci proti spodní vodě, viz.
> > > již zmíněná knížka od Minkeho) a k tomu pak navíc
> > > finální vrstva s olejem a voskem.
> > > 
> > > S pozdravem
> > > 
> > > Dan Grmela
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > > Od: Mgr.Stanislav Paleček <radion AT radion.cz>
> > > > Předmět: RE: [Ekodum] hliněné podlahy
> > > > Datum: 30.7.2010 21:41:42
> > > > ----------------------------------------
> > > > Dobrý den,
> > > > necítím se být odborníkem na skladbu hliněných
> > > > podlah ale zcela určitě mi tam
> > > > > chybí cokoli co bude protiradonovou bariérou v
> > > > souladu s ČSN 73 0601. Žádný s
> > > > > uvedených materiálů není bariérou ani pro velmi
> > > > nízký radonový index základových
> > > > > půd. 
> > > > 
> > > > S pozdravem
> > > > nízkoenergetickým domům zdar
> > > > a pasivním zvlášť
> > > > 
> > > > Mgr.Stanislav Paleček - RADiON
> > > > Fojtíkova 2406, 269 01 Rakovník
> > > > IČO: 61075922
> > > > mob.: 604 834 531
> > > > www.radion.cz 
> > > > mailto:radion AT radion.cz
> > > > 
> > > > předseda Asociace Blower Door CZ
> > > > www.blowerdoortest.cz
> > > > mailto:asociace AT blowerdoortest.cz
> > > > _______________________________________ 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > -----Original Message-----
> > > > From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz
> > > > [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz]On
> > > > > Behalf Of danielgrmela AT email.cz
> > > > Sent: Wednesday, July 28, 2010 11:16 PM
> > > > To: Ekologické stavebnictví
> > > > Subject: Re: [Ekodum] hliněné podlahy
> > > > 
> > > > 
> > > > Vážení a milí,
> > > > 
> > > > prosím o Váš názor k provedení hliněné podlahy v
> > > > rodinném domku.
> > > > > 
> > > > Skladba podlahy bude: terén, geotextilie,
> > > > hutněný štěrk z pěnoskla (20cm),
> > > > > geotextilie, základní vrstva hliněné podlahy
> > > > (12cm), finální vrstvy hliněné
> > > > > podlahy (celkem 4cm).
> > > > 
> > > > Nyní mi jde o tu základní vrstvu. (Bude na ní
> > > > další dva měsíce probíhat
> > > > > stavba-vyplnění stěn balíky a provedení omítek.)
> > > > 
> > > > > 
> > > > K dispozici tu mám slín s velkým podílem jílu,
> > > > téměř čistý jíl. Slín je mírně
> > > > > zavlhlý, hrudkovatý. Není v něm zrnéčko písku a
> > > > hroudy jsou po vyschnutí tvrdé
> > > > > jako kámen. Není jej možné s pískem či štěrkem
> > > > smíchat za sucha.
> > > > > 
> > > > 1. možnost je provést základní vrstvu jako
> > > > mazaninu, míchanou s přidáním vody ze
> > > > > směsi slínu a písku či štěrku frakce 0-8mm. Do
> > > > toho se mi moc nechce pro velkou
> > > > > pracnost míchání, náklady na koupi a dovoz písku
> > > > či štěrku a dlouhou dobu
> > > > > vysychání.
> > > > 
> > > > 2. možností by bylo slín srovnat nahrubo do
> > > > roviny hráběmi a udusat jej v mírně
> > > > > zavlhlém stavu lehkou vibrační deskou (90kg).
> > > > Takto bych to rád provedl, ale
> > > > > nejsem si jistý, zda takto vyrobená základní
> > > > vrstva bude dostatečně únosná a zda
> > > > > nebude vysycháním praskat tak moc, že na ni
> > > > posléze nebude možné s uspokojivým
> > > > > výsledkem provést vrstvy finální.
> > > > 
> > > > Děkuji.
> > > > 
> > > > S pozdravem
> > > > 
> > > > Dan Grmela
> > > > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > > > Od:  <danielgrmela AT email.cz>
> > > > > Předmět: Re: [Ekodum] hliněné podlahy
> > > > > Datum: 27.7.2010 22:40:48
> > > > > ----------------------------------------
> > > > > Posílám odkaz na zajímavou knihu The art of
> > > > > natural building: design,
> > > > > > > construction, resource. O hliněných podlahách
> > > > > od Billa a Atheny Steen je od
> > > > > > str.
> > > > > 113.
> > > > > 
> > > > >
> > > >
> >
> http://books.google.cz/books?id=054_i8KdcCAC&pg=PA113&lpg=PA113&dq=Earthen+Floor+Steen&source=bl&ots=4UHIUqqsXI&sig=nDWWbFQYotatvlC5SRTQ-8AfsWM&hl=cs&ei=20BPTIzjNuGJONeh2aEB&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CC0Q6AEwBA#v=onepage&q=Earthen%20Floor%20Steen&f=false>
> > > > > 
> > > > > > > Anebo potom MInke, Příručka hliněného
> > > > > stavitelství, od str 176.
> > > > > > > 
> > > > > S pozdravem
> > > > > 
> > > > > Dan Grmela
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > > > > Od: Tomas Hrncir
> > > > > > <hrncir AT nbox.troja.mff.cuni.cz>
> > > > > > > > > Předmět: Re: [Ekodum] hliněné podlahy
> > > > > > Datum: 14.7.2010 11:40:21
> > > > > > ----------------------------------------
> > > > > > Jirko jenom maly postreh ohledne pouziti
> > > > > > starych cihel - my jsme s nima 
> > > > > > > > > omitnuli celej barak (hruba omitka), ale
> > > > > > byly tak moc jilovity, ze se 
> > > > > > > > > musely smichat s piskem a to v pomeru 1:4,
> > > > > > tj. jenom 20% cihel a 80% 
> > > > > > > > > pisku! Vetsi pomer cihel zpusoboval tvorbu
> > > > > > trhlin a odlupovani ze zdi a 
> > > > > > > > > to i v tenke vrstve, v pomeru 1:4 to ale na
> > > > > > zdi drzi jak pribity. U 
> > > > > > > > > podlahy asi pujde pouzit sussi smes (na zdi
> > > > > > by pri nahazovani nedrzela) 
> > > > > > > > > ale mozna to bude taky praskat a bude to
> > > > > > chtit krome rezanky pridat ten 
> > > > > > > > > pisek, v zavislosti na mastnote cihel. Na
> > > > > > druhou stranu ale pisek zhorsi 
> > > > > > > > > oteruvzdornost.
> > > > > > Jinak tu podlahu bych chtel videt, nedovedu
> > > > > > si to moc predstavit ze se to 
> > > > > > > > > nerozdrobi :-). 
> > > > > > cau Tomas
> > > > > > 
> > > > > > On Tue, 13 Jul 2010, [ISO-8859-2] Jiøí Èech
> > > > > > wrote:
> > > > > > > > > 
> > > > > > > Také zdravím,
> > > > > > > 
> > > > > > > zrovna dnes jsme ji s man¾elkou zaèali
> > > > > > > plánovat. Inu svìt je malý a o 
> > > > > > > > > > > náhody tu není nouze...
> > > > > > > 
> > > > > > > Jsme sice bez zku¹eností, ale zkusíme to
> > > > > > > tak, jak nám poradil Ale¹ 
> > > > > > > > > > > Brotánek. Vezmem na¹e místní batiny
> > > > > > > (hlinìné cihly), které jsou dost 
> > > > > > > > > > > jílovité a pøekátrujem na jemno. Pak je
> > > > > > > namoèíme, ale jen trochu, aby 
> > > > > > > > > > > vzniklo plastické tìsto. Málo vody = tì¾ká
> > > > > > > práce. Hodnì vody =  trhliny 
> > > > > > > > > > > od smr¹»ování pøi vysou¹ení. Horní
> > > > > > > "finální" vrstvu udìláme tenkou pro 
> > > > > > > > > > > vylouèení trhlin. Asi by se dost hodila
> > > > > > > bì¾ná perlinka, ale to je nìjaký 
> > > > > > > > > > > sklolaminát èi plast (nevíte nìkdo z èeho
> > > > > > > ty perlinky vlastnì jsou?) a 
> > > > > > > > > > > tak  to zkusíme s jutou jako výztu¾í. A
> > > > > > > teï to napínavé: po vyschnutí 
> > > > > > > > > > > napustíme èistým lnìným olejem
> > > > > > > (aniveg.cz), pak asi tvrdý olej na 
> > > > > > > > > > > hraèky  a vosk (kreidezeit.cz). No, a pak
> > > > > > > uvidíme jak dlouho to vydr¾í.
> > > > > > > > > > > 
> > > > > > > Rád si nechám poradit, pi¹te pi¹te.
> > > > > > > 
> > > > > > > Díky
> > > > > > > Jirka Èech
> > > > > > > 
> > > > > > > 
> > > > > > > 
> > > > > > > danielgrmela AT email.cz napsal(a):
> > > > > > > > V¹echny vás zdravím,
> > > > > > > >
> > > > > > > > víte prosím nìkdo o nìkom èi vy sami
> > > > > > > > jste tací, se zku¹ností s
> > > > > > > > > provádìním
> > > > > > tvrdé le¹tìné otìruvzdorné hlinìné podlahy ?
> > > > > > > >
> > > > > > > > "Takové ty moderní, co se dìlají na
> > > > > > > > západì ". ))
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > Ne ty co se dìlaly u nás tradiènì a
> > > > > > > > ka¾dý týden se musely opravovat
> > > > > > > > > > > vymazáváním.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Mìjte se pìknì.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Dìkuju.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Dan Grmela
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > _______________________________________________> > > > >
> > > > > > > > Ekodum mailing list
> > > > > > > > > > > > > > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > > > > > > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum> > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >   
> > > > > > > _______________________________________________> > > >
> > > > > > > Ekodum mailing list
> > > > > > > > > > > > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > > > > > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum> > > > 
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > 
> > > > > S pozdravem,
> > > > > Ing. Daniel Grmela
> > > > > 
> > > > > danielgrmela AT email.cz
> > > > > tel: +420 602 443 664
> > > > > skype: daniel.grmela
> > > > > 
> > > > > Vysoké učení technické v Brně
> > > > > Stavební fyzika a tvorba vnitřního prostředí,
> > > > > Environmentální stavitelství,
> > > > > kancelář D212
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > 
> > > > S pozdravem,
> > > > Ing. Daniel Grmela
> > > > 
> > > > danielgrmela AT email.cz
> > > > tel: +420 602 443 664
> > > > skype: daniel.grmela
> > > > 
> > > > Vysoké učení technické v Brně
> > > > Stavební fyzika a tvorba vnitřního prostředí,
> > > > Environmentální stavitelství,
> > > > kancelář D212
> > > > 
> > > > No virus found in this incoming message.
> > > > Checked by AVG - www.avg.com 
> > > > Version: 8.5.441 / Virus Database: 271.1.1/3028
> > > > - Release Date: 07/25/10
> > > > > 18:36:00
> > > > 
> > > >   
> > > > No virus found in this outgoing message.
> > > > Checked by AVG - www.avg.com 
> > > > Version: 8.5.441 / Virus Database: 271.1.1/3039
> > > > - Release Date: 07/30/10
> > > > > 13:13:00
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > 
> > > S pozdravem,
> > > Ing. Daniel Grmela
> > > 
> > > danielgrmela AT email.cz
> > > tel: +420 602 443 664
> > > skype: daniel.grmela
> > > 
> > > Vysoké učení technické v Brně
> > > Stavební fyzika a tvorba vnitřního prostředí,
> > > Environmentální stavitelství,
> > > kancelář D212né množství radonu v interieru
> > > 
> > > No virus found in this incoming message.
> > > Checked by AVG - www.avg.com 
> > > Version: 8.5.441 / Virus Database: 271.1.1/3042 -
> > > Release Date: 07/31/10 18:34:00
> > > 
> > > 
> > > No virus found in this outgoing message.
> > > Checked by AVG - www.avg.com 
> > > Version: 8.5.441 / Virus Database: 271.1.1/3042 -
> > > Release Date: 08/02/10 06:35:00
> > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> 
> S pozdravem,
> Ing. Daniel Grmela
> 
> danielgrmela AT email.cz
> tel: +420 602 443 664
> skype: daniel.grmela
> 
> Vysoké učení technické v Brně
> Stavební fyzika a tvorba vnitřního prostředí,
> Environmentální stavitelství,
> kancelář D212
> 
> 
> 
> 

S pozdravem,
Ing. Daniel Grmela

danielgrmela AT email.cz
tel: +420 602 443 664
skype: daniel.grmela

Vysoké učení technické v Brně
Stavební fyzika a tvorba vnitřního prostředí,
Environmentální stavitelství,
kancelář D212