RE: [Ekodum] hliněné podlahy

[danielgrmela AT email.cz]

hm hm, to mate pravdu, dekuji za postreh a inspiraci, jeste jednou to zvazim

vychazel jsem z mozneho omylu, jakoukoli hydroizolaci jsem soucasne povazoval 
i za dostatecnou izolaci proti pruniku radonu, pri nizkem radonovem indexu

tak jsem si vylozil informaci z radonove normy, ze pri nizkem radonovem 
indexu jako ochrana pred prunikem radonu do interieru staci bezna 
hydroizolace a neni nutne provadet zadna specialni opatreni

na tom samem miste bydlela moje prababicka, topila v kamnech, dozila se v 
plnem zdravi a cipernosti pres devadesat, zemrela po zlomeni nohy na 
nedostatek pohybu

pravda, ze jeji dum mel mene tesna okna a dvere, ale i tak mam pocit, ze to 
vetrani topenim v kamnech postaci 

mejte se pekne

Dan Grmela
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Mgr.Stanislav Paleček <radion AT radion.cz>
> Předmět: RE: [Ekodum] hliněné podlahy
> Datum: 02.8.2010 20:53:03
> ----------------------------------------
> Dobrý den,
> je velmi velký rozdíl mezi difúzí vody (kapaliny) a plynu (jednoatomárního).
> Byl-li u Vás stanoven nízký radonový index, znamená to, že v podloží je 
> objemová
> aktivita Rn je řádu tísíců Bq/m3 do max 30 000 Bq/m3. V domě se pak 
> předpokládá
> obj.aktivita max 200 Bq/m3. Zkuste si spočítat na tyto podmínky vhodnost
> některých jednodušších izolačních materiálů např. stěrky a odvodit vhodnost 
> Vaší
> skladby. 
> 
> S pozdravem
> nízkoenergetickým domům zdar
> a pasivním zvlášť
> 
> Mgr.Stanislav Paleček - RADiON
> Fojtíkova 2406, 269 01 Rakovník
> IČO: 61075922
> mob.: 604 834 531
> www.radion.cz 
> mailto:radion AT radion.cz
> 
> předseda Asociace Blower Door CZ
> www.blowerdoortest.cz
> mailto:asociace AT blowerdoortest.cz
> _______________________________________ 
> 
> 
> 
> -----Original Message-----
> From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz]On
> Behalf Of danielgrmela AT email.cz
> Sent: Sunday, August 01, 2010 11:34 PM
> To: Ekologické stavebnictví
> Cc: Martin Němeček
> Subject: RE: [Ekodum] hliněné podlahy
> 
> 
> Dobrý den,
> 
> děkuji za názor. Radonem jsem se v souvislosti s touto skladbou zabýval a 
> dospěl
> jsem k názoru, že výskyt nebezpečného množství radonu v interieru je velmi
> nepravděpodobný.
> 
> Radonu mi pod pozemkem naměřili málo. Budu topit v kamnech (čili dostatečně
> větrat). A dusaná hliněná podlaha bude mít odpor proti difuzi radonu zřejmě
> poměrně solidní-už jen ten samotný zhutněný jíl (lze použít i jako izolaci 
> proti
> spodní vodě, viz. již zmíněná knížka od Minkeho) a k tomu pak navíc finální
> vrstva s olejem a voskem.
> 
> S pozdravem
> 
> Dan Grmela
> 
> 
> 
> 
>  
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Mgr.Stanislav Paleček <radion AT radion.cz>
> > Předmět: RE: [Ekodum] hliněné podlahy
> > Datum: 30.7.2010 21:41:42
> > ----------------------------------------
> > Dobrý den,
> > necítím se být odborníkem na skladbu hliněných podlah ale zcela určitě mi 
> > tam
> > chybí cokoli co bude protiradonovou bariérou v souladu s ČSN 73 0601. 
> > Žádný s
> > uvedených materiálů není bariérou ani pro velmi nízký radonový index
> základových
> > půd. 
> > 
> > S pozdravem
> > nízkoenergetickým domům zdar
> > a pasivním zvlášť
> > 
> > Mgr.Stanislav Paleček - RADiON
> > Fojtíkova 2406, 269 01 Rakovník
> > IČO: 61075922
> > mob.: 604 834 531
> > www.radion.cz 
> > mailto:radion AT radion.cz
> > 
> > předseda Asociace Blower Door CZ
> > www.blowerdoortest.cz
> > mailto:asociace AT blowerdoortest.cz
> > _______________________________________ 
> > 
> > 
> > 
> > -----Original Message-----
> > From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz]On
> > Behalf Of danielgrmela AT email.cz
> > Sent: Wednesday, July 28, 2010 11:16 PM
> > To: Ekologické stavebnictví
> > Subject: Re: [Ekodum] hliněné podlahy
> > 
> > 
> > Vážení a milí,
> > 
> > prosím o Váš názor k provedení hliněné podlahy v rodinném domku.
> > 
> > Skladba podlahy bude: terén, geotextilie, hutněný štěrk z pěnoskla (20cm),
> > geotextilie, základní vrstva hliněné podlahy (12cm), finální vrstvy 
> > hliněné
> > podlahy (celkem 4cm).
> > 
> > Nyní mi jde o tu základní vrstvu. (Bude na ní další dva měsíce probíhat
> > stavba-vyplnění stěn balíky a provedení omítek.) 
> > 
> > K dispozici tu mám slín s velkým podílem jílu, téměř čistý jíl. Slín je 
> > mírně
> > zavlhlý, hrudkovatý. Není v něm zrnéčko písku a hroudy jsou po vyschnutí
> tvrdé
> > jako kámen. Není jej možné s pískem či štěrkem smíchat za sucha.
> > 
> > 1. možnost je provést základní vrstvu jako mazaninu, míchanou s přidáním 
> > vody
> ze
> > směsi slínu a písku či štěrku frakce 0-8mm. Do toho se mi moc nechce pro
> velkou
> > pracnost míchání, náklady na koupi a dovoz písku či štěrku a dlouhou dobu
> > vysychání.
> > 
> > 2. možností by bylo slín srovnat nahrubo do roviny hráběmi a udusat jej v
> mírně
> > zavlhlém stavu lehkou vibrační deskou (90kg). Takto bych to rád provedl, 
> > ale
> > nejsem si jistý, zda takto vyrobená základní vrstva bude dostatečně 
> > únosná a
> zda
> > nebude vysycháním praskat tak moc, že na ni posléze nebude možné s
> uspokojivým
> > výsledkem provést vrstvy finální.
> > 
> > Děkuji.
> > 
> > S pozdravem
> > 
> > Dan Grmela
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od:  <danielgrmela AT email.cz>
> > > Předmět: Re: [Ekodum] hliněné podlahy
> > > Datum: 27.7.2010 22:40:48
> > > ----------------------------------------
> > > Posílám odkaz na zajímavou knihu The art of natural building: design,
> > > construction, resource. O hliněných podlahách od Billa a Atheny Steen 
> > > je od
> > str.
> > > 113.
> > > 
> > >
> >
> http://books.google.cz/books?id=054_i8KdcCAC&pg=PA113&lpg=PA113&dq=Earthen+Floor+Steen&source=bl&ots=4UHIUqqsXI&sig=nDWWbFQYotatvlC5SRTQ-8AfsWM&hl=cs&ei=20BPTIzjNuGJONeh2aEB&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CC0Q6AEwBA#v=onepage&q=Earthen%20Floor%20Steen&f=false
> > > 
> > > Anebo potom MInke, Příručka hliněného stavitelství, od str 176.
> > > 
> > > S pozdravem
> > > 
> > > Dan Grmela
> > > 
> > > 
> > > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > > Od: Tomas Hrncir <hrncir AT nbox.troja.mff.cuni.cz>
> > > > Předmět: Re: [Ekodum] hliněné podlahy
> > > > Datum: 14.7.2010 11:40:21
> > > > ----------------------------------------
> > > > Jirko jenom maly postreh ohledne pouziti starych cihel - my jsme s 
> > > > nima 
> > > > omitnuli celej barak (hruba omitka), ale byly tak moc jilovity, ze se 
> > > > musely smichat s piskem a to v pomeru 1:4, tj. jenom 20% cihel a 80% 
> > > > pisku! Vetsi pomer cihel zpusoboval tvorbu trhlin a odlupovani ze zdi 
> > > > a 
> > > > to i v tenke vrstve, v pomeru 1:4 to ale na zdi drzi jak pribity. U 
> > > > podlahy asi pujde pouzit sussi smes (na zdi by pri nahazovani 
> > > > nedrzela) 
> > > > ale mozna to bude taky praskat a bude to chtit krome rezanky pridat 
> > > > ten 
> > > > pisek, v zavislosti na mastnote cihel. Na druhou stranu ale pisek 
> > > > zhorsi 
> > > > oteruvzdornost.
> > > > Jinak tu podlahu bych chtel videt, nedovedu si to moc predstavit ze 
> > > > se to
> 
> > > > nerozdrobi :-). 
> > > > cau Tomas
> > > > 
> > > > On Tue, 13 Jul 2010, [ISO-8859-2] Jiøí Èech wrote:
> > > > 
> > > > > Také zdravím,
> > > > > 
> > > > > zrovna dnes jsme ji s man¾elkou zaèali plánovat. Inu svìt je malý a 
> > > > > o 
> > > > > náhody tu není nouze...
> > > > > 
> > > > > Jsme sice bez zku¹eností, ale zkusíme to tak, jak nám poradil Ale¹ 
> > > > > Brotánek. Vezmem na¹e místní batiny (hlinìné cihly), které jsou 
> > > > > dost 
> > > > > jílovité a pøekátrujem na jemno. Pak je namoèíme, ale jen trochu, 
> > > > > aby 
> > > > > vzniklo plastické tìsto. Málo vody = tì¾ká práce. Hodnì vody =  
> > > > > trhliny
> 
> > > > > od smr¹»ování pøi vysou¹ení. Horní "finální" vrstvu udìláme tenkou 
> > > > > pro 
> > > > > vylouèení trhlin. Asi by se dost hodila bì¾ná perlinka, ale to je 
> > > > > nìjaký
> 
> > > > > sklolaminát èi plast (nevíte nìkdo z èeho ty perlinky vlastnì 
> > > > > jsou?) a 
> > > > > tak  to zkusíme s jutou jako výztu¾í. A teï to napínavé: po 
> > > > > vyschnutí 
> > > > > napustíme èistým lnìným olejem (aniveg.cz), pak asi tvrdý olej na 
> > > > > hraèky  a vosk (kreidezeit.cz). No, a pak uvidíme jak dlouho to 
> > > > > vydr¾í.
> > > > > 
> > > > > Rád si nechám poradit, pi¹te pi¹te.
> > > > > 
> > > > > Díky
> > > > > Jirka Èech
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > danielgrmela AT email.cz napsal(a):
> > > > > > V¹echny vás zdravím,
> > > > > >
> > > > > > víte prosím nìkdo o nìkom èi vy sami jste tací, se zku¹ností s
> > provádìním
> > > > tvrdé le¹tìné otìruvzdorné hlinìné podlahy ?
> > > > > >
> > > > > > "Takové ty moderní, co se dìlají na západì ". ))
> > > > > >
> > > > > > Ne ty co se dìlaly u nás tradiènì a ka¾dý týden se musely 
> > > > > > opravovat
> > > > vymazáváním.
> > > > > >
> > > > > > Mìjte se pìknì.
> > > > > >
> > > > > > Dìkuju.
> > > > > >
> > > > > > Dan Grmela
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > _______________________________________________
> > > > > > Ekodum mailing list
> > > > > > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > > > > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > > > > >
> > > > > >   
> > > > > _______________________________________________
> > > > > Ekodum mailing list
> > > > > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > > > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > 
> > > S pozdravem,
> > > Ing. Daniel Grmela
> > > 
> > > danielgrmela AT email.cz
> > > tel: +420 602 443 664
> > > skype: daniel.grmela
> > > 
> > > Vysoké učení technické v Brně
> > > Stavební fyzika a tvorba vnitřního prostředí,
> > > Environmentální stavitelství,
> > > kancelář D212
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > S pozdravem,
> > Ing. Daniel Grmela
> > 
> > danielgrmela AT email.cz
> > tel: +420 602 443 664
> > skype: daniel.grmela
> > 
> > Vysoké učení technické v Brně
> > Stavební fyzika a tvorba vnitřního prostředí,
> > Environmentální stavitelství,
> > kancelář D212
> > 
> > No virus found in this incoming message.
> > Checked by AVG - www.avg.com 
> > Version: 8.5.441 / Virus Database: 271.1.1/3028 - Release Date: 07/25/10
> > 18:36:00
> > 
> >   
> > No virus found in this outgoing message.
> > Checked by AVG - www.avg.com 
> > Version: 8.5.441 / Virus Database: 271.1.1/3039 - Release Date: 07/30/10
> > 13:13:00
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> 
> S pozdravem,
> Ing. Daniel Grmela
> 
> danielgrmela AT email.cz
> tel: +420 602 443 664
> skype: daniel.grmela
> 
> Vysoké učení technické v Brně
> Stavební fyzika a tvorba vnitřního prostředí,
> Environmentální stavitelství,
> kancelář D212né množství radonu v interieru
> 
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG - www.avg.com 
> Version: 8.5.441 / Virus Database: 271.1.1/3042 - Release Date: 07/31/10
> 18:34:00
> 
>   
> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG - www.avg.com 
> Version: 8.5.441 / Virus Database: 271.1.1/3042 - Release Date: 08/02/10
> 06:35:00
> 
> 
> 
> 
> 
> 

S pozdravem,
Ing. Daniel Grmela

danielgrmela AT email.cz
tel: +420 602 443 664
skype: daniel.grmela

Vysoké učení technické v Brně
Stavební fyzika a tvorba vnitřního prostředí,
Environmentální stavitelství,
kancelář D212