RE: [Ekodum] Tip na krbovou vložku

["Josef Ansl" <ansl AT centrum.cz>]

Hmm, zajímavé, nikdy mě to nenapadlo.
Plánujete nějakou delší spirálu nebo něco podobného v nádrži na přívodu vody 
do bojleru? Jde mi o to, o kolik se ohřeje voda při průtoku nádrží do bojleru.
Jakou použijete nádrž - kupovanou, nebo svépomocí vyrobenou?

Vždycky jsem o ohřívání bojleru uvažoval jen spirálou v nádrži, už teď jste 
mi ušetřil peníze a vylepšil účinnost :-)

J.A.
______________________________________________________________
> Od: ext.Stanislav.Cerovsky AT skoda-auto.cz
> Komu:  EkologickĂŠ stavebnictvĂ­ <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> CC:  
> Datum: 30.01.2006 13:42
> Předmět: RE: [Ekodum] Tip na krbovou     vložku
>
>  Nerozumím, proč bych měl boiler po dosažení teploty teplovodním okruhem
> obcházet. Oba výměníky - v boileru i akumulační nádrži - budou zapojeny do
> série a po dosažení teploty v boileru již jeho výměník nebude procházející
> vodu ochlazovat, veškerý výkon tedy půjde do nádrže.
> Čeřovský 
> 
> -----Original Message-----
> From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz] On
> Behalf Of Josef Ansl
> Sent: Monday, January 30, 2006 1:32 PM
> To: ekodum AT fsv.cvut.cz
> Subject: RE: [Ekodum] Tip na krbovou vložku
> 
> Pro p. Bernkopfa:
> Ano, i my jsme nadšenci a cítíme to podobně, ale určitá pracnost a i ta
> minimalizovaná míra nepořádku kolem kamen jistě většinu lidí spolehlivě
> odradí a radši budou sledovat své oblíbené seriály. Pak je místo investice
> do drahé vložky  lepší dát peníze do lepší televize. :-)
> 
> To je zajímavé. Ale co ten bojler? Když ho "natopíte", což se stane mnohem
> dřív, než u nádrže, tak se automaticky obejde přes nějaké čidlo?
> Řeším totiž právě toto - pokud se bude bojler ohřívat až z akumulační
> nádrže, bude jeho ohřívání ze studeného stavu příliš dlouhé, oproti třeba
> jedné dvěma hodinám přímého topení.
> 
> J.A.
> ______________________________________________________________
> > Od: ext.Stanislav.Cerovsky AT skoda-auto.cz
> > Komu:  EkologickĂŠ stavebnictvĂ­ <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> > CC:  
> > Datum: 30.01.2006 13:24
> > Předmět: RE: [Ekodum] Tip na krbovou   vložku
> >
> >  Vaše obavy ohledně přetápění do jisté míry sdílím. Proto bude v 
> > blízkosti krbu umístěn vstup cirkulačního okruhu vzduchotechniky. Také 
> > vycházím z předpokladu (možná by bylo lépe napsat doufám), že u vložky 
> > 4kW vzduch/20 kW voda bude možný i provoz dejme tomu na poloviční 
> > výkon, kdy by přetápění dané místnosti při rozvedení tepla i do zbytku 
> > domu již nemělo být takovým problémem. Pokud ovšem platí, že 
> > polovičnímu výkonu do vody odpovídá i poloviční výkon do vzduchu. K 
> > tomu výkonu do vzduchu bych možná měl ještě dodat, že v tomto případě 
> > se jedná pouze o teplo vysálané skrz sklo. Dvouplášťovou vložku 
> > Lechma, o které uvažuji, by snad neměl být problém zaizolovat tak, aby 
> > její povrch příliš nevyzařoval - stejně je tvořen "vodou".
> > Teplovodní okruh z krbové vložky bude samozřejmě nejprve procházet 
> > běžným boilerem a pak teprve veden do akumulační nádrže. Naopak voda 
> > přiváděná do boileru bude procházet výměníkem umístěným v akumulační 
> > nádrži, aby se předehřála. Teplo z akumulační nádrže bude využito pro
> podlahové topení.
> > Solární energie až výhledově, podle zkušeností se stávajícím provozem.
> > Čeřovský
> > 
> > -----Original Message-----
> > From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz] 
> > On Behalf Of Josef Ansl
> > Sent: Monday, January 30, 2006 12:57 PM
> > To: ekodum AT fsv.cvut.cz
> > Subject: RE: [Ekodum] Tip na krbovou vložku
> > 
> > Viděl bych to také na drahou a nepoužívanou srandu. Bylo by asi lepší 
> > pořídit kotel s případnou vyšší účinností a v prostoru, kde jeho 
> > provoz nebude tolik obtěžující.
> > Doma topíme krbovými kamny (pouze jimi) už 7 sezón a nepřipadá nám to 
> > nijak obtěžující. Ale mít krb jen tak pro případné zatopení, to bych 
> > moc neviděl ani při našem nadšení.
> > 
> > Neumím si představit situaci, kdy krb používáte účelně pouze pro 
> > nabíjení nádrže. Při kapacitě přes 3 kubíky a předpokládaném 
> > zaizolování objektu natolik, že takto naakumulované teplo dokáže po 
> > smysluplnou dobu udržet teplo v objektu Vám asi ty 4 kW do okolí vložky
> docela rozhicujou bydlení?
> > To budete během topení větrat, nebo budete "nabíjet" až v okamžiku, 
> > kdy teplota uvnitř razantně klesne?
> > Nechci rejpat, ale řeším podobný záměr také a nyní topím krbovkami s 
> > odhadovaným výkonem tak 4 kW a vytopím s nimi 340 kubických metrů v 
> > pohodě. Při představě, že budu ještě k tomu "nabíjet" akumulační nádrž 
> > se mi tam ty kilowaty nějak akumulují též... :-)
> > 
> > Jak budete využívat teplo z nádrže? Budete využívat i solární energii?
> > Budete využívat nádrž i pro ohřev TUV? Plánujete rekuperaci?
> > 
> > Josef Ansl
> > ______________________________________________________________
> > > Od: hlinomaz AT hotmail.com
> > > Komu:  ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > CC:  
> > > Datum: 30.01.2006 12:12
> > > Předmět: RE: [Ekodum] Tip na krbovou vložku
> > >
> > >  Myslim, ze to je naopak pomerne jednoduche. Pokud mate jiny zpusob 
> > > topeni, ktery je pohodlnejsi (nesledoval jsem diskusi, mozna jste to
> > > zminoval) a krbem byste topil jen "z pleziru", tak muzeme dost 
> > > odvazne usuzovat, ze krb casto zapalovat nebudete :) Tot zkusenosti 
> > > z vlastnich (i sebe)pozorovani. Aneb lide jsou od prirody lini. SK
> > > 
> > > 
> > > >From: "Cerovsky, Stanislav (extern)"
> > > <ext.stanislav.cerovsky AT skoda-auto.cz>
> > > >Reply-To: Ekologické stavebnictví <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> > > >To: Ekologické stavebnictví <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> > > >Subject: RE: [Ekodum] Tip na krbovou   vložku
> > > >Date: Mon, 30 Jan 2006 08:50:07 +0100
> > > >
> > > >Proč kupovat mnohem výkonější vložku? Třeba právě kvůli té hned v 
> > > >úvodu zmíněné potřebě nabíjení akumulační nádrže 3500 litrů.
> > > >Pravdou ovšem je, že sám nemám jasno v jedné věci a to v budoucích
> > > návycích >nás, tedy uživatelů. S užíváním krbu nemám žádné 
> > > zkušenosti a nedokážu >odhadnout, zda si často a rádi zatopíme jen 
> > > pro radost z plamenů a sálavého >tepla (pak by byla namístě méně 
> > > výkonná vložka), nebo zda se topení časem >stane víceméně povinností 
> > > s tím, že se člověk bude jen snažit co >nejrychleji nabít tu 
> > > akumulační nádrž, aby měl několik dalších dní od >topení pokoj - zde 
> > > bych naopak potřeboval
> > vložku co nejvýkonnější.
> > > Ale v >tom mi asi těžko někdo poradí... :o)))
> > > >Čeřovský
> > > >
> > > >-----Original Message-----
> > > >From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz 
> > > >[mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz]
> > > >On Behalf Of Josef Ansl
> > > >Sent: Thursday, January 26, 2006 1:14 PM
> > > >To: ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > >Subject: RE: [Ekodum] Tip na krbovou vložku
> > > >
> > > >Proč kupovat mnohem výkonější vložku, než je třeba? Nemluvím o 
> > > >ceně, případně velikosti, ale o tom, že pokud budu topit v 22kW 
> > > >vložce na 8 kW, tak budu mít tak jedině zadehtovaný komín a spálím 
> > > >relativně více
> > dřeva.
> > > Je >jasné, že každý takovýto výrobek je dělán na optimální provoz, 
> > > při kterém >dosahuje také nejlepší účinnosti.
> > > >Důsledkem bude tedy i větší spotřeba paliva a větší obsah 
> > > >nespálených
> > > plynů >v kouři.
> > > >A budou z Vás Ti, kteří zamořují ovzduší okolním sousedům, kteří 
> > > >pak musí řešit problémy s rekuperací v zakouřeném prostředí... :-) 
> > > >Josef Ansl
> > > >
> > > >______________________________________________________________
> > > > > Od: ext.Stanislav.Cerovsky AT skoda-auto.cz
> > > > > Komu:  EkologickĂŠ stavebnictvĂ­ <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> > > > > CC:
> > > > > Datum: 26.01.2006 08:43
> > > > > Předmět: RE: [Ekodum] Tip na krbovou vložku
> > > > >
> > > > >  Dobrý den,
> > > > >
> > > > > také se domnívám, že je lepší koupit tu s větším výkonem, už 
> > > > > kvůli nabíjení akumulační nádrže. Jinak pokud jde o tu nutnost 
> > > > > externího přívodu vzduchu, tak prý některé vložky jde upravit - 
> > > > > v podstatě se zřejmě jedná o to, že k nějaké vstupní mřížce sání 
> > > > > se přivede potrubí zvenku. Jinak jsem ohledně krbové vložky 
> > > > > kontaktoval i firmu Atrea - odpověď pana Jindráka uvádím níže. 
> > > > > Odborník je sice on - na rozdíl ode mě -, ale stejně si myslím, 
> > > > > že externí přívod je
> > lepší.
> > > > >
> > > > > Zdraví Čeřovský
> > > > >
> > > > > Odpověď p. Jindráka:
> > > > > Přeji hezký den.
> > > > >
> > > > > Tento problém máme také, v současné době spolupracujeme s f. 
> > > > > ATMOS a RUKOV v konzultacích pro jejich výrobu podobného 
> > > > > zařízení (s
> > "malým"
> > > > > topným výkonem). jak budou výsledky, bude vše zveřejněno.
> > > > >
> > > > > Co se týká přívodu vzduchu - pokud je v domě větrací systém 
> > > > > (nebo teplovzdušný s větráním) není potřeba dělat samostatný 
> > > > > přívod vzduchu na hoření - pro hoření cca 3 kg dřeva/hod 
> > > > > potřebujete cca 20 m3/hod
> > > >vzduchu.
> > > > > Není v tomto problém, potřebné množství přivede VZT systém
> > > > >
> > > > > S pozdravem
> > > > >
> > > > > Martin Jindrák.
> > > > >
> > > > > ATREA s.r.o.
> > > > >
> > > > >
> > > > > ________________________________
> > > > >
> > > > > From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz 
> > > > > [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz]
> > > > > On Behalf Of Jaroslav Bernkopf
> > > > > Sent: Thursday, January 26, 2006 7:55 AM
> > > > > To: Ekologické stavebnictví
> > > > > Subject: RE: [Ekodum] Tip na krbovou vložku
> > > > >
> > > > >
> > > > > Dobrá den všem,
> > > > >
> > > > > O nějaké takové uvažuji.
> > > > >
> > > > > Chtěl jsem se zeptat, jestli je opravdu potřeba mít přívod 
> > > > > exteního vzduchu?
> > > > >
> > > > > Používáte někdo krb v domě s mechanickým větráním?
> > > > >
> > > > > Jakou vložku koupit? Mají 4kW/11kW až 4kW/20kW. Mě to přijde, že 
> > > > > je lepší koupit radši větší, že na nižší výkon v ní mohu topit 
> > > > > taky a když budu potřebovat rychle vytopit akumulačku, tak budu 
> > > > > rád, že mám
> > > >větší výkon.
> > > > >
> > > > > Jarda Bernkopf
> > > > >
> > > > >       -----Original Message-----
> > > > >       From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz 
> > > > > [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz]
> > > > > On Behalf Of Cerovsky, Stanislav (extern)
> > > > >       Sent: Wednesday, January 25, 2006 2:17 PM
> > > > >       To: ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > > >       Subject: [Ekodum] Tip na krbovou vložku
> > > > >
> > > > >
> > > > >       Dobrý den,
> > > > >
> > > > >       před časem se tu řešila otázka krbové vložky, která by měla 
> > > > > mít 
> > > > > co nejmenší výkon do vzduchu (kvůli přehřívání místnosti), co 
> > > > > největší výkon do vody (kvůli rychlému ohřevu akumulační nádrže) 
> > > > > a externí
> > > sání.
> > > > >
> > > > >       První dva body zřejmě docela dobře splňuje následující krbová 
> > > > > vložka, která má mít výkon 4 kW/20 kW:
> > > > >
> > > > >       
> > > > > http://kamna.astranet.cz/store/goodsdetail.asp?strGoodsID=cn003
> > > > >       Návod ke krbové vložce je na
> > > > >       http://kamna.astranet.cz/shops/3790/info/navod_lechma.pdf
> > > > >
> > > > >       Snad by se i nějak dalo přizpůsobit stávající sání napojením 
> > > > > na 
> > > > > externí přívod vzduchu. Popisy jsou velmi podrobné, bohužel 
> > > > > nejsem v dané problematice odborník a tak by mě zajímal Váš názor.
> > > > >
> > > > >       Děkuji
> > > > >
> > > > >       Čeřovský
> > > > >
> > > > >
> > > > > _______________________________________________
> > > > > Ekodum mailing list
> > > > > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > > > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >_______________________________________________
> > > >Ekodum mailing list
> > > >Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > >http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > > 
> > > _________________________________________________________________
> > > Citite se osamele? Poznejte nekoho vyjmecneho diky Match.com.
> > > http://www.msn.cz/
> > > 
> > > 
> > > _______________________________________________
> > > Ekodum mailing list
> > > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > > 
> > > </ekodum AT fsv.cvut.cz></ekodum AT fsv.cvut.cz></ekodum AT fsv.cvut.cz></ext.stanislav.cerovsky AT skoda-auto.cz>
> > >  > .stanislav.cerovsky AT skoda-auto.cz> tanislav.cerovsky AT skoda-auto.cz>
> > 
> > 
> > _______________________________________________
> > Ekodum mailing list
> > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > 
> 
> 
> _______________________________________________
> Ekodum mailing list
> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> </ekodum AT fsv.cvut.cz>