[Ekodum] konference "udrzitelna spotreba"29-30.5. + EKODUM?

[ondrej.velek AT ecn.cz]

Cituji z emailu od Bronislav Bechník <bechnik.b AT fce.vutbr.cz>:

> je možno se konference zúčastnit po internetu?
> byl by to hezký příklad redukce spotřeby
> Bronislav Bechník
> 

vAYENI PRATELE ekodomu

konference ve ctvrtek je bohuzel mezinarodni-rozmarila (s recepci a dopravou 
do 
Pruhonic) a internetove spojeni nebude protoze to nikdo z nas neumi a nestiha 
udelat.. (RECEPCE bude snad BIO a vubec nechceme vice plytvat..)

predpokadam ze PATECNI memorandum pripravime na MZP (prijedu na kole) a bude 
zachycovat i neco k EFFEKTIVNI spotrebe v domech , omezeni mobility ALE 
necekejte ted nejaky radikalni manevr.. 
 
pokud mate neco k efektivni spotrebe BYDLENI co keje adresovano vlade poslete 
to a budeme s tim pracovat.. 

Ondra Velek

-- 
>From abrotanek AT volny.cz Tue May 20 05:54:48 2003
Received: from smtp1.vol.cz (smtp1.vol.cz [195.250.128.73])
        by mars.fsv.cvut.cz (8.12.8/8.12.5) with ESMTP id h4K3sl7G023403
        for <ekodum AT fsv.cvut.cz>; Tue, 20 May 2003 05:54:47 +0200
Received: from arch (pribrama-43.dialup.vol.cz [212.20.118.171])
        by smtp1.vol.cz (8.12.6p2/8.12.6) with SMTP id h4K3si56028533
        for <ekodum AT fsv.cvut.cz>; Tue, 20 May 2003 05:54:45 +0200 (CEST)
        (envelope-from abrotanek AT volny.cz)
Message-ID: <000201c31dba$292096b0$0101a8c0@arch>
From: =?iso-8859-2?Q?Ale=B9_Brot=E1nek?= <abrotanek AT volny.cz>
To: "Ekologicke stavebnictvi" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
References: <QO4XZWTNC8PNVTLFB0KY7442GEC71X.3ec4af12@mars>
        <005301c31baa$95726bc0$ce19e593 AT fyz.fce.vutbr.cz>
Subject: Re: [Ekodum] konstrukce pasivnich domu
Date: Thu, 15 May 2003 22:01:31 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
        charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
X-Scanned-By: MIMEDefang 2.30 (www . roaringpenguin . com / mimedefang)
X-BeenThere: ekodum AT fsv.cvut.cz
X-Mailman-Version: 2.1
Precedence: list
Reply-To: Ekologicke stavebnictvi <ekodum AT fsv.cvut.cz>
List-Id: Ekologicke stavebnictvi <ekodum.fsv.cvut.cz>
List-Unsubscribe: <http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum>,
        <mailto:ekodum-request AT fsv.cvut.cz?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://web.fsv.cvut.cz/pipermail/ekodum>
List-Post: <mailto:ekodum AT fsv.cvut.cz>
List-Help: <mailto:ekodum-request AT fsv.cvut.cz?subject=help>
List-Subscribe: <http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum>,
        <mailto:ekodum-request AT fsv.cvut.cz?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Tue, 20 May 2003 03:54:49 -0000

No jo ale v provozu pasivniho domu k tem vykyvum prakticky nedochazi, pri
minimalnim rozdilu teplot nemam problem proc vyrovnavat vykyvy, kdyz nejsou.
Akumulace me zajima kdyz potrebuji vyrovnavat vykyvy mezi dnem a noci, mam
zimni zahradu nebo velke sklenene plochy, ale to v pasivnim dome taky nema
smysl.
Noc trvajici tri dny, to jsem jeste zatim nezazil.
AB
----- Original Message -----
From: "Bronislav Bechník" <bechnik.b AT fce.vutbr.cz>
To: "Ekologicke stavebnictvi" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
Sent: Friday, May 16, 2003 2:56 PM
Subject: Re: [Ekodum] konstrukce pasivnich domu


> Když navrhuji řešení nějakého problému,
> 1) snažím se domyslet, co to udělá za 20, 50 nebo 100 let
> 2) zvažuji, co se stane, když to použijí všichni
> vaše doporučení topit žárovkami
> by pravděpodobně vedlo ke zdražení elektřiny
> doporučení pozvat známé
> jsem viděl jako vtip z nějakého článku na webu
> nelze použít, protože by všichni chtěli pozvat známé
> a nikdo by proto nepřišel
> to byly vtipy, teď vážně:
> k tomu, aby se teplo akumulovalo do stěn stačí teplotní spád minimální
> k vyrovnání teploty v masivní stěně dojde
> při skokové změně teploty vzduchu v řádu desítek hodin
> to jsou ty tři dny nabíjení
> pak záleží jen na tepelné ztrátě, za jak dlouho se to vybije
>
> pokud akumulace nemá význam, proč v ČSN 73 0540-2:2002
> jsou požadavky na lehké stavby přísnější?
>
> Bronislav Bechník
>
> ----- Original Message -----
> From: _mars_ <skutr AT buk.cvut.cz>
> To: Ekologicke stavebnictvi <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> Sent: Friday, May 16, 2003 11:27 AM
> Subject: Re: [Ekodum] konstrukce pasivnich domu
>
>
> > Dovolím si zareagovat: Pokud se má nějaké teplo někam
> > akumulovat, vždy je zapotřebí teplotní spád. Pokud teplotní
> > spád připustíme v obytém prosturu, lze zapojit masivní
> > konstrukci, pokud ne, lze někam jinam. Tato akumulace je ale
> > vždy problematická a vyžaduje další náklady.
> >
> > Připustím rozdílnou teplotu v obytné místnosti???
> >
> > Snažší mi přijde  v lehké stavbě okno zastínit, navíc mám k
> > dispozici vzduch ze zemního kolektoru, takže pořád stejné
> > vnitřní klima a přehřátí se nekonná. V zimním období vyměním
> > žárovky za klasické - a mám instalovaný kotel, když uhodí
> > velké mrazy - pozvu přátele na návštěvu. A o všechno se
> > stará jedno zařízení v celém roce.
> >
> > Požadavek akumulace tepla vidím v případě zimní zahrady -
> > ale jak ji budu využívat??? Pokud bych jí nevyužíval, je to zase
> > jedno z drahých řešení???
> >
> > S pozdravem Martin Šperl
> >
> > 16.5.2003 10:41:40, Bronislav Bechník
> > <bechnik.b AT fce.vutbr.cz> wrote:
> >
> > >K akumulaci:
> > >to, co píšete je pravda v případě jednoho dne
> > >zahrneme-li však kolísání teplot za delší dobu,
> > >může akumulace ve stavbě významně zkrátit otopné období
> > >přiklad:
> > >za jeden slunečný den se lehká i masivní stavba nahřejí tak,
> > >že mohou dva dny vychládat
> > >za tři slunečné dny se lehká stavba přehřeje,
> > >ale masivní se ohřeje tak, že bude moci vychládat týden
> > >skutečnému klimatu vyhovuje spíš druhý model
> > >
> > >----- Original Message -----
> > >From: Aleš Brotánek <abrotanek AT volny.cz>
> > >To: Ekologicke stavebnictvi <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> > >Sent: Friday, May 16, 2003 9:47 AM
> > >Subject: Re: [Ekodum] konstrukce pasivnich domu
> > >
> > >
> > >> Pozor na lokalizace projektů!
> > >> To, co platí v Coloradu, neplati u nas.
> > >> Maji 200 slunecnych dnu rozvrzenych rovnomerne behem
> > celeho roku a tudiz
> > >> nemusi tolik izolovat.
> > >> U nas je klicove  minimalizovat ztraty v zimnim obdobi,
> > ktere je temer
> > >> bez slunecniho svitu, proto solar u nas ma nejvetsi vyznam
> > pro ohrev TUV,
> > >> nebot tu potrebuji celorocne.
> > >> K akumulaci.
> > >> Význam akumulace s rostouci tloustkou izolace klesa. U
> > slameneho domu
> > >bohate
> > >> staci i jilova omítka. Je to spise vec psychologicka, pokud
> > chci mit pocit
> > >> masivniho domu. Vnitrni masivni pricky to samozrejme
> > take mohou zajistit.
> > >> U domu, kde kolisa teplota minimalne, neni co
> > akumulovat a ani potreba
> > >> vyrovnavat teplotni rozdily.
> > >> Zdravi Ales Brotanek
> > >> ----- Original Message -----
> > >> From: "Jan Pisacka" <ekodumjp AT scyla.ipp.cas.cz>
> > >> To: "Ekologicke stavebnictvi" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> > >> Sent: Monday, May 12, 2003 1:36 PM
> > >> Subject: [Ekodum] konstrukce pasivnich domu
> > >>
> > >>
> > >> > Vážení ekologičtí stavitelé,
> > >> >
> > >> > o problematiku pasivních domů jsem se začal zajímat
> > během dubna tohoto
> > >> roku,
> > >> > předtím jsem jen tušil, že existuje něco jako
> > nízkoenergetický dům.
> > >> Průzkum
> > >> > Internetu mi přinesl mnoho zajímavého, zásadní zájem u
> > mne nastartoval
> > >> svými
> > >> > texty J. Hollan, tímto mu děkuji. Myšlenka pasivního
> > domu mě nadchla
> > >> natolik,
> > >> > že jsem zcela zavrhl původní náklonnost k pouhému
> > nízkoenergetickému
> > >> konceptu,
> > >> > a to i po přečtení rozsáhlé přestřelky zastánců obou
> > koncepcí na
> > >> > http://www.tzb-info.cz/t.py?t=22&i=1324. Tak to bylo
> > moje krátké
> > >> curriculum
> > >> > vitae, nyní k věci:
> > >> >
> > >> > Řeším dilema. Zdá se, že existují dva hlavní směry v
> > konstrukci
> > >pasivního
> > >> domu
> > >> > a já tápu, který je lepší:
> > >> >
> > >> > První směr přísahá na nutnost co největší teplotní
> > setrvačnosti domu,
> > >> které
> > >> > lze dosáhnout aplikací tepelně-akumulačních materiálů
> > uvnitř domu, popř.
> > >i
> > >> > těsným napojením domu na podloží, vlhkostně a tepelně
> > izolovaného od
> > >> okolí.
> > >> > Zatím jsem nestačil nalézt reprezentativní množství
> > konkrétních
> > >realizací,
> > >> ale
> > >> >   asi nejvíc mě zaujal koncept, podle kterého je firmou
> > Architerra
> > >> Enterprises
> > >> > postaven dům v nadmořské výšce téměř 3000 m v
> > Coloradu, viz
> > >> > http://www.thenaturalhome.com/passivesolar.html. Je
> > tam spousta prvků,
> > >> které
> > >> > jsou mi sympatické, ale zároveň několik dalších, které
> > jsou v rozporu s
> > >> tím,
> > >> > co jsem se naučil od pana Hollana. Všimněte si, prosím,
> > že tloušťka
> > >> izolací
> > >> > stěn a stropu, tak jak se jeví na obrázcích, je poměrně
> > malá. Žeby
> > >> akumulace
> > >> > tepla v podloží a betonu byla tak obrovská? Pokusím se
> > časem udělat
> > >nějaký
> > >> > hrubý kvantitativní odhad, jak to s tím množstvím tepla je,
> > ale v
> > >> konferenci
> > >> > jsou odborníci, kteří nejspíš něco podobného počítají
> > zcela běžně.
> > >Nemáte
> > >> > někdo nějaký takový odhad? (Vsadil bych na pana B.
> > Bechnika.) Dalším
> > >> > překvapením pro mne bylo to, že čerstvý vzduch do
> > domu sice přichází
> > >skrz
> > >> > zemní kolektor, ale ten je přímo pod domem, v oblasti,
> > která je
> > >využívána
> > >> jako
> > >> > akumulátor. Žádný rekuperátor tam použit není (Opět z
> > kontextu vyplývá,
> > >že
> > >> u
> > >> > masivních domů není rekuperace nutná.) Konstrukčních
> > překvapení je tam
> > >víc
> > >> a
> > >> > bohužel jsou jako důkazy správnosti použita úporná
> > tvrzení.
> > >> >
> > >> > Druhý směr se snaží dosáhnout tak dokonalé izolace, že
> > rezignuje na
> > >> použití
> > >> > významných akumulačních hmot. Jestli jsem správně
> > pochopil, patří do
> > >této
> > >> > skupiny domy ze slámy v dřevěné nosné konstrukci, kde
> > akumulace tepla
> > >není
> > >> > významná, pokud dům ovšem nemá nějaké vnitřní
> > vyzdívky.
> > >> >
> > >> > Velmi by mě zajímalo, zda se v této konferenci najdou
> > vyhranění zastánci
> > >> > jedné, či druhé koncepce. Slabiny vždy dobře vyplavou
> > napovrch při
> > >střetu
> > >> > názorů.
> > >> >
> > >> > Zdraví Jan Písačka
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > ______________________________________________
> > _
> > >> > Ekodum mailing list
> > >> > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > >> > http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > >> >
> > >>
> > >>
> > >>
> > ______________________________________________
> > _
> > >> Ekodum mailing list
> > >> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > >> http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > >
> > >_____________________________________________
> > __
> > >Ekodum mailing list
> > >Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > >http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > >
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Ekodum mailing list
> > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
>
> _______________________________________________
> Ekodum mailing list
> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
>