katastr AT fsv.cvut.cz

Předmět: Katastr nemovitosti a DTM

List archive

Re: [Katastr] DTM

From: Václav Čada <cada AT kgm.zcu.cz>
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] DTM
Date: Tue, 6 Feb 2024 01:06:41 +0100
Authentication-results: mailin-opendkim; dkim=pass (2048-bit key; secure) header.d=zcu.cz header.i= AT zcu.cz header.a=rsa-sha256 header.s=20230108 header.b=QrnEx0SE; dkim-atps=neutral

Dobrý večer,

ano, při přípravě novely ZZ návrh "nového písmenka" především pro pořizování, správu a poskytování garantovaných dat z geografických databází "na stole ležel", ale byl velice rychle a velice důrazně "smeten pod stůl" s tím, že všechny tyto nové a aktuální potřeby naší praxe pokryje stávající "cečko"😉. Opravdu se nejednalo o lobbing velkých firem, jak zde také zaznělo...

Nebyly vyslyšeny ani takové argumenty, jako že správu obsáhlých datových bází a práci s velkoobjemovými daty na krajích i ve VS by měli zajišťovat lidé znalí nejen původu dat, způsobu jejich pořízení, postupů a metod hodnocení kvality a přesnosti, ale také odborníci informaticky a databázově znalí např v oblasti ochrany dat. Věřte, že doložení, prokázání a obhájení přesnosti dat ze systémů mobilního mapování a dalších senzorů je v současnosti hodně těžké, složité a metodicky neuchopené. Proč by takto zamění odborníci měli skládat zkoušky odborné způsobilosti např. z měření jeřábových drah nebo zakládání a vyrovnání mikrosítí pro sledování dynamických posunů? Ale tyto argumenty nebyly akceptovány. Bohužel...

S pozdravem

Václav Čada

Dne 06.02.2024 v 0:06 Honza Dolista napsal(a):

Hezký večer,

také připojím jednu možná až kacířskou myšlenku. Někde jsem zaslechl nápad zavést další písmenko autorizace, s tím že by se mělo jednat o jakousi "light" verzi autorizace sloužící pro ověření vstupů do GIS. Pokud by toto nové "Éčko" opravdu vzniklo a bylo dobře nastaveno, mohlo by nahradit "Céčko" při podávání dat do DTM. V takovém případě pak dávalo smysl udělit automaticky toto "Éčko" všem stávajícím AZI, i těm kteří v budoucnu autorizaci A, B, C teprve získají. Nicméně šlo by získat i samostatně, třeba za trochu mírnějších podmínek (třeba splnění pouze obecné části zkoušky). Myslím, že ověřit jednoduché zaměření polohopisu a výškopisu by měl být schopný každý, bez ohledu na to zda se specializuje na katastr, nebo inženýrskou geodezii. Ano, sice by to znamenalo nová razítka a certifikáty, ale to bychom snad skousli. Možná by se časem i s ohledem na nové technologie, jako je mapování drony, mobilní mapování nebo laserové skenování vyprofilovala skupina čistých "Éčkařů", kteří by byli v tomto oboru geodézie zcela spokojení. Možná by to bylo i trochu atraktivnější, než se rozhodovat jestli se vyprofiluji jako "Áčkař" nebo "Céčkař". Naopak by to mohlo trochu kultivovat prostředí, kde si kdejaký RC modelář udělá web, kde nabízí mapování dronem, protože umí udělat 200 snímků a na tři kliknutí v softwaru vytvořit mračno bodů a ortofoto, aniž by tušil, co se za tím skrývá. Bohužel jsou to většinou mladí, progresivní lidé, kteří si umí udělat líbivý web a dobře se prodat. Když to nevyjde tak jdou prostě dál a zkusí něco jiného. Bohužel paseka za nimi zůstává. Když pak člověk chce nabídnou použití těchto technologií, tak se zákazníci začnou křižovat. Protože když jim naposledy někdo něco naskenoval, tak jim dal pouze mračno bodů ve kterém se ztratili. Přitom každý, kdo má všech pět pohromadě a trochu toho geodetického myšlení musí brát tyto technologie pouze jako prostředek, jak efektivně sebrat data a udělat zákazníkovy výstup, jaký potřebuje. Ale to už jsem trochu mimo téma konference KATASTR.

Jen pro pořádek, jsem čistý "Céčkař" a je mi bližší ta milimetrová část než ta spojená s mapováním a se sítěmi. Tedy v tomto směru nelobuji za sebe.

S pozdravem Honza Dolista

po 5. 2. 2024 v 17:40 odesílatel <demjanova.petra AT gmail.com> napsal:

Dobrý den kolegové,

to, že AZI a) budou úplně vyjmuti z prací na DTM mi přijde opravdu ostudné. Zajímalo by mě, co nám k tomu chybí za znalosti. Měření výšek v řádu cm? Myslím, že AZI a) (zastoupeni ČKZ) by měli začít lobovat za rozšíření kompetencí i na tu nižší inženýrskou geodézii pohybující se v řádu cm. Jsem přesvědčena, že naše znalost katastru je při vytyčování běžných staveb užitečnější než cokoli jiného.

Ach jo, teda opravdu už ztrácím chuť u té geodézie vydržet. Jako soukromý geodet v příhraničí nemám možnost získat praxi v c), AZI v našem okrese s c) je poskrovnu. Nehledě na to, že jde o konkurenci. Obor a) je podhodnocený a teď de facto už nebude moci ani samostatně vyhotovit zakázku pro geodetické podklady ke kolaudaci. V Plzeňském kraji DTM už řadu let hezky fungovala i na podpis a), tak proč toto.

S pozdravem Petra Demjanová

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Linda Poustková
Sent: Monday, February 5, 2024 2:48 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] DTM

no a jsme zase u toho, kdo to cele pozaduje, vetsi firmy, atd .....

______________________________________________________________
> Od: "Ing. Jan Habal" <geodet-prahavychod AT email.cz>
> Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
> Datum: 05.02.2024 14:37
> Předmět: Re: [Katastr] DTM
>

Ano tohle také považuji za velký problém. Také mám oprávnění jen "a" a bez "c" si nyní teda neškrtnu ani při kolaudaci RD... Dobře nikdo mi nebrání si udělat zkoušky i na "c" ale budu se muset naučit normy na měření deformací mostů, metody měření kolejišť a podobné věci ze skutečné inženýrské geodézie, které nikdy dělat nebudu. A na co? Abych zase měřil nějaké ty rohy budov, ploty a zpevněné plochy..? To jsem tedy nadšen. Zde by dávalo smysl nové rozdělení na jakousi "nižší inženýrskou geodézii" a odbornější/přesnější "vyšší inženýrskou geodézii". Ale to se asi nestane.

DTM rozhodně nahrává větším firmám, kde mají AZIho s "a" i "c"..

--
S pozdravem Ing. Jan Habal

---------- Původní e-mail ----------
Od: Ing.Karel Maděra, Příčná 1536, Mnichovo Hradiště <madera AT geodeziehradiste.cz>
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
Datum: 5. 2. 2024 14:26:44
Předmět: Re: [Katastr] nahrani stareho cerfifikatu na token

Tak k novostavbě určitě DSPS ne.

Děláme novostavbu taky za 6000 Kč. Když odečtu náklady tak 2000Kč/hod mi přijde dostatečné.

Tady jde o princip. Ta komora a všechny tyto prolobovaní čertíci z vyhlášek nahrávají "c". Ti co mají jen "a" s tím budou mít problémy.

K.Maděra

From: Jindrich Panzner

Sent: Monday, February 5, 2024 1:44 PM

To: katastr AT fsv.cvut.cz

Subject: RE: [Katastr] nahrani stareho cerfifikatu na token

Dobrý den,

Ad DTM

Pokud si trošku pamatuju, pak DSPS by mělo být ke každé stavbě, GP vychází z DSPS a slouží pro zápis do katastru pokud předmětná stavba má být v evidenci v katastru…. jen na okraj.

JP

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Ing. Jan Habal
Sent: Monday, February 5, 2024 1:28 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] nahrani stareho cerfifikatu na token

Ano na DTM se určitě všichni těšíme. Jelikož my geodeti nemáme práci a je nás moc tak proč si u kolaudace běžného RD nepřidělat tak 2x tolik práce? A zákazníci zase mají spoustu peněz v těchto letech takže 6 tisíc za obyč. geometrák je minulostí a budou platit tak dvojnásobek. Pořádné katastrální mapy dodnes nemáme a ještě pár desítek let mít nebudeme, ale tak si vymyslíme novou mapu, kterou budeme plnit daty dalších dekády. Ať žije byrokracie.

PS: Jo a další vláda by zase mohla mluvit o snižování počtu úředníků, ale že by někdo dělal něco s neustále narůstající byrokracií to ne. Takže méně úředníků ale více povinností pro ně. Ideální.

Celé to je ironie kdyby to náhodou někdo nepoznal...

--
S pozdravem Ing. Jan Habal

---------- Původní e-mail ----------
Od: Ing.Karel Maděra, Příčná 1536, Mnichovo Hradiště <madera AT geodeziehradiste.cz>
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
Datum: 5. 2. 2024 13:02:10
Předmět: Re: [Katastr] nahrani stareho cerfifikatu na token
Dobrý den,

od 1.7. budeme odevzdávat někam nevím kam výstup DTM

https://cuzk.cz/Predpisy/Pravni-predpisy-v-oboru-zememerictvi-a-katastru/393-2020.aspx

Co podléhá "kolaudaci" stavebního úřadu bude potřebovat ještě výstup DTM. To může ověřit pouze "c". Kdo má jenom "a" bude se muset spojit s někým s "c".

Poslední dvě stránky jsou vzorem pro novostavbu.

Přepokládám, že to asi všichni víte ale mě to trochu překvapilo i když mám "a" i "c".

S pozdravem

K.Maděra

From: Geodet1

Sent: Monday, February 5, 2024 10:42 AM

To: katastr AT fsv.cvut.cz

Subject: RE: [Katastr] nahrani stareho cerfifikatu na token

No vidím. Ale jestli jste si to na OP s čipem nahrál sám ze zálohy .p12, tak nejspíš nebudete mít "certifikát vyšší úrovně dle nařízení Evropské unie"... A ten - jak již všichni víme - geodeti nutně potřebují. VH

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Martin.Raska AT cuzk.cz
Sent: Monday, February 05, 2024 9:30 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] nahrani stareho cerfifikatu na token
No vidíte, já si zrovna na ten OP s čipem nahrál svůj certifikát, abych si nemusel pořizovat usb token J Proběhlo to naprosto bez problémů, zabralo asi 10-15 minut. MR From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Linda Poustková
Sent: Monday, February 5, 2024 8:48 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] nahrani stareho cerfifikatu na token
Dobry den,

nerekla bych, ze jde o uzky pohled na svet, je mi zcela jasny, ze to ma "nadnarodni vyznam" a my do toho jen "spadame"....proste smysl je asi jako cip na OP, ktery mam 20 let k nicemu:((

L.P.

______________________________________________________________
> Od: "Martin Kmínek" <m.kminek AT centrum.cz>
> Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
> Datum: 05.02.2024 08:40
> Předmět: Re: [Katastr] nahrani stareho cerfifikatu na token
>

Dobrý den,

máte v tomto směru velmi úzký pohled na svět. Ne, opravdu to nařízení neřeší *především* podepisování geometrických plánů nějakou malou skupinkou AZI!

My do toho širokého záběru toho nařízení s naším jedním úkonem pouze spadáme.

Martin Kmínek

Dne 05.02.2024 v 8:27 Linda Poustková napsal(a):

Dobry den,

vznesla jsem dotaz na CP.

Ale si se pozaduje prave ta uroven EU?

Jako vzdy to skonci tak, nez se pidit po odpovedich a ztracet tim cas/ penize, radsi sklopime usi budeme plnit narizeni EU.

V pripdae GP, to absoltne nedva smysl, kdyz ho pak stejne davame tisteny a tisteny se vraci zpet na KP a pochybuji, ze nekde kontroluje jeho shodu s el. verzi:((

Linda Poustkova

Service Desk ČP

Dobrý den,

zasíláme Vám upřesnění k Vašemu požadavku:

Titul: propojeni stavajici kvalifikovaneho certifikatu s nove zakoupenym tokenem

Text upřesnění:

Dobrý den,

můžete využit zálohu .p12 pro nahrání do tokenu, ale díky tomuto přesunu nenabyde certifikát vyšší úrovně dle nařízení Evropské unie.

Pokud "Text upřesnění" obsahuje žádost z oddělení ServiceDesk ICT o doplňující informaci, odpovězte na tento e-mail.

Pole "Předmět" (respektive "Subject") neměňte.

Obsah tohoto e-mailu vymažte a zapište Vaše vyjádření.

S pozdravem,

Česká pošta, s.p., Service Desk ICT

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

-- 
-----------------------------------------------------------------------
    Doc. Ing. Václav Čada, CSc.
    katedra geomatiky                   	www.kgm.zcu.cz/vcada
    Fakulta aplikovaných věd			E-mail:cada AT kgm.zcu.cz
    Zapadoceska univerzita                      Tel:    +420-377639200 
    Univerzitni 8                               	+420 377639205
    306 14 Plzeň                                
-----------------------------------------------------------------------

RE: [Katastr] nahrani stareho cerfifikatu na token, (continued)

Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.