RE: [Katastr] Ověření (nejen) geopmetrických plánů

[Jan Pěčonka <peconka AT hdgeo.cz>]

Dobrý den,

 

Souhlasím s panem Kmínkem. Nicméně s cenami je opravdu potíž a není to jen otázka daného geodeta, firmy, ale celé pospolitosti, trhu. Ano, je zcela jisté, že když si objednáte dlaždiče na dlažbu, tak si vezme cca 600 Kč/ hod nebo 2.000 Kč/ m2, nebo zámečníky na instalaci zábradlí na zahradu, pak dáte cca 8.000 Kč za den práce pracovní četě (práce cca 6h u vás), dále hodina mechanika v autodílně je od 400 Kč, spíše 600 Kč/ h.

 

Zeměměřič zaměří např. GP pro vyznačení budovy (7.000 Kč), k tomu rozdělí pozemek (3.000 Kč) a vytyčí další vlastníkovu hranici (2.500 Kč/ 100 m) a je cca celkem na 12.500 Kč. Venku je cca 5 až 7 h, v kanceláři pak vše zpracovává další 3 dny. Práce není vidět, objednatel dostane jen pár čar na papíře.

 

Onen zámečník by si tedy vzal 4 x 8.000 Kč, to je 32.000 Kč, instalatér by si vzal (cca 600 kč x 4 dny x 6h = 14.400 Kč a podobně.

 

Komora bude jistě tlačit na kolegy AZI, ať si své práce Váží. V minulosti byl spočítán náklad práce se vším všudy cca na 650 Kč/h >> bez zisku a co je nad to už může být zisk. Ten kdo dělá za více než 800 Kč/ hod, pak je nejenže šikovný, ale umí si najít i dobře placenou práci, nebo ji umí udělat rychle. Toto opravdu záleží na nás a věřím, že i díky ČKZ se budou moci ceny zvednout.

 

K tématu „kdy bude mít bakalář úřední oprávnění“ jen krátce …… DOUFÁM ŽE NIKDY a to nemám nic proti kolegům. Všichni si jistě mohou dodělat magisterský titul, školy to umožňují. Byla by to dlouhá debata.

 

Jiný kolega se mě ptal také, co přinese konkrétně komora jejím členům. Napsal jsem mu asi toto:

Co přinese členství v komoře jedinci ÚOZI, AZI:

• Má za sebou silného partnera pro vyjednávání na všech úrovních
• Hájí zájmy členů AZI
• Dbá na vzdělávání (povinné) AZI, tedy i na kvalitu ostatních kolegů
• Bude zajišťovat (pravděpodobně) výhodnější pojištění AZI ze své činnosti
• Bude mít možnost nechat právně zastupovat AZI při jeho sporech s jinými subjekty a to advokáty specializovanými na „naše právo“ a snad za výhodnějších podmínek
• Bude řešit stížnosti zeměměřičů směrem dovnitř i směrem ven (např. na ČÚZK, ministerstva, jiné úřady, obce apod.)
• Prestiž AZI by měla jednoznačně vrůst a např. ve výstavbě již nebude opomíjeným členem a má také k tomu ve stavebních předpisech náležité pravomoci
• Komora také bude doporučovat ceník výkonů AZI
• Bude vydávat různá stanoviska a nebudeme osamělí vojáci směrem k jiným úřadům
• AZI může ovlivnit, co vše komora bude řešit
• ……..

 

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Martin Kmínek
Sent: Wednesday, July 12, 2023 1:16 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] Ověření (nejen) geopmetrických plánů

 

Hezký den kolegové,

Dne 12.07.2023 v 9:56 Jindrich Panzner napsal(a):

Ad otázka č.10,

Šáhněme si do svědomí, kolik AZI (UOZI) opravdu jezdí do terénu měřit?? Ano, ano, většinu měření provádí technik stejně jako přípravu podkladů. (Ani nechci zapřemýšlet kolik těch techniků je bez odborné způsobilosti..). Takže AZI jen kontroluje a dohlíží zda měření je dle požadavků a zda splňuje odbornost. A, kolik AZI opravdu zpracovává GP či DSPS…??. Ano, ano, zase je to ten středoškolák a AZI opět jen kontroluje a dohlíží a radí, konzultuje. No a pak to má AZI ověřit. NJN, to razítko, datum a číslo ověření vlastně napsat nemůže středoškolák. (věta: „Náležitostmi a …“ je už většinou vytištěna na TZ, ZPMZ..).

Tak, a AZI má povinnost podepsat, doplnit datum, číslo ověření a razítko a PODPIS, a nese zodpovědnost za někoho komu musí důvěřovat, vychovávat jezdit ověřovat souhlasná prohlášení, a další a další.

Řečnická otázka: Kdy už, dnes již komora, zapřemýšlí dát oprávnění i tomu středoškoláku, bakaláři?

Znám ze svého okolí mnoho AZI nebo (neA)ZI, kteří dělají tu práci, kterou Vy tvrdíte, že už skoro neděláme. Troufám si tvrdit, že ten stav, který popisujete je jen ve velkých či větších firmách, kde ten AZI (např. majitel firmy) třeba řeší objednávky, komunikaci s protistranami, atp. A na to měření má skutečně technika - proto ti technici taky jsou, proto mají vystudovanou střední školu zeměměřického směru, aby to uměli a uměli to dělat bez dozoru, např. jako vedoucí měřické skupiny - na to to vzdělání je! A ten AZI v rámci ověřování a jiného působení na své "podřízené" dbá na kvalitu díla a pak za to ručí. Ono to bouchnutí razítkem není celý ten úkon!

Ad otázka č.11,

Když tu sleduji konverzaci, poslední dobou ohledně PDF a sleduji jak se řeší kde a jaký program je zdarma, pak je mi smutno.

Ale, ale! Pokud mám k dispozici dva nástroje, které dělají stejnou nebo podobnou práci a jeden z nich mohu využívat bezplatně, pak bych byl špatný hospodář, kdybych o tom aspoň neuvažoval - a není to o tom, zda si mohu nebo nemohu koupit program na tisk PDF za 1500,-Kč. Prostě jiný nástroj to udělá stejně dobře, nebo lépe a platbu nevyžaduje.

 

Většina KP v současnosti provádí revize katastru, a mapování (samozřejmě, že ne všude..) a vyzívá vlastníky k nápravě nesrovnalostí… a z tohoto nám geodetům nabývá práce. To samé v IG. Je na nás větší a vetší tlak a požadavek na, dnes už více dokumentace, na stavbě není čeština oficiální jazyk, projekt není k dispozici…. Práce, kterou objednatel POTŘEBUJE ! A my, geodeti, si ji nenecháme zaplatit. SMUTNÉ.

V současnosti na trhu nejsou středoškoláci. Prostě lidi nejsou v žádné profesi. A MY GEODETI, děláme za směšné ceny. Zeptejte se kolem sebe za kolik dělá instalatér, zedník, šofér, a jiní a jiní… a kolik má středoškolák v našem oboru?

Proč píšete MY geodeti? Tím přiznáváte, že pracujete za ceny, se kterými nejste spokojen. Já za ceny, na které narážíte, nedělám a práce mám, že ji odmítám. A že mi lidi řeknou, že to jiný dělá za 4k, tak mu řeknu, ať si to klidně objedná jinde, má existence na tom nestojí. A nejednou se mi stalo, že pak lidi volají s omluvou a zda bych to pro ně přece jen neudělal.

Souhlasím ale s Vámi v tom, že platy běžných řadových zaměstnanců velkých geodetických firem terno nejsou - aspoň kam moje nepříliš velká zkušenost sahá.

 

Přijde mi jako hanobení oboru a znalostí když musím poslouchat jak konkurence dělá GP za 2,3,4 tisíce..? PROČ? Proč na vyznačení budovy nepožaduje 10, 12 tisíc? Klidně i 15.  OBJEDNATEL TO POTŘEBUJE, BEZ TOHO SE NEOBEJDE….

(pohonné hmoty nám loni vylétly o 1/3, a o kolik jsme zdražili? I ty rohlíky jsou za dvojnásobek a to i přestože se ceny PHM už zase skoro vrátili…)

Tak schválně, o kolik jste tedy zdražili? Nefňukejte nad cenami a zdražte, protože "OBJEDNATEL TO POTŘEBUJE".

 

Krásné léto a pohodu ;-),

Martin Kmínek

 

 

Krásný zbytek dne JP

 

 

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Tom.Fuk
Sent: Wednesday, July 12, 2023 12:54 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] Ověření (nejen) geopmetrických plánů

 

Dobrý den,

děkuji za vyjasnění otázky ohledně pojmenování ÚOZI / AZI.

K činnosti a působnosti ČKZ - díval jsem se na stránky https://www.ckz.info/faq - odpověď na otázku č.10 moc ochrany pro AZI nezaručuje a odpověď na otázku č. 11 neřeší vůbec nic. Doporučených zeměměřických ceníků už vyšlo dost, přesto výběrová řízení často vyhrávají ceny, které by se daly označit za dumpingové.

Dovolte mi prosím ještě jednu otázku ohledně činnosti a působnost ČZK: Co vlastně komora přinese pozitivního pro geodety?

 

S pozdravem

Tomáš Fuk

 

 

 

---------- Původní e-mail ----------
Od: Ing. Jaroslav Cibulka <info AT apgeo.cz>
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
Datum: 10. 7. 2023 16:04:03
Předmět: RE: [Katastr] Ověření (nejen) geopmetrických plánů

Dobrý den,

 

od 1. července 2023 je uzákoněno pojmenování Autorizovaný zeměměřický inženýr a lze jej tedy, tam, kde je to možné bez větších obtíží, používat okamžitě. Vzhledem k přechodnému období, které vyžaduje jistou dávku tolerance ze všech stran, je stejně tak možné používat pojmenování ÚOZI. Z hlediska platných katastrálních předpisů nicméně doporučujeme popisové pole neupravovat a používat v něm označení v této chvíli předepsané, tedy ÚOZI, bez ohledu na obsah razítka. Číselná řada zůstává beze změny stejně jako číslo autorizace (oprávnění).

Každopádně děkuji za Váš dotaz. V tomto období shromažďujeme náměty pro přípravný výbor České komory zeměměřičů a právě takovéto dotazy nám pomáhají sestavit co možná nejucelenější soubor námětů, kterými by se měl přípravný výbor zabývat při tvorbě vnitřní legislativy komory a pravidel, kterými se budou AZI řídit. Přípravný výbor jmenuje ČÚZK do šedesáti dnů od účinnosti zákona, tedy do konce srpna 2023. Aktuální informace pro vás budeme postupně zveřejňovat na webu www.ckz.info.

 

Přeji hezký den

 

 

 

 

Ing. Jaroslav Cibulka

výkonný ředitel

 

tel.: +420 603 240  535

e-mail: jaroslav.cibulka AT apgeo.cz

 

 

Asociace podnikatelů v geomatice

Bohdalecká 8, 101 00 Praha 10

info AT apgeo.cz

www.apgeo.cz

 

 

 

 

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Jan Pěčonka
Sent: Monday, July 10, 2023 12:28 PM
To: Katastr nemovitosti <katastr AT fsv.cvut.cz>
Subject: RE: [Katastr] Ověření (nejen) geopmetrických plánů

 

Dobrý den,

 

Je to dobrý dotaz. Vzhledem k tomu, že od 1.7.2023 je ÚOZI považován za AZI a platí to pro všechny právní předpisy, pak by jistě už nyní mohl být na popisovém poli nový text. Problém je ale s číslem oprávnění, které prozatím máme podle ÚOZI. Z tohoto důvodu, aby se předešlo zmatku a právní nejistotě zůstane ÚOZI na popisovém poli nejméně do doby, kdy nám bude přiděleno nové číslo oprávnění.

 

Poté je (podle mě) možné začít využívat vše nově. Může to být tak, že někdo bude používat stávající oprávnění až do nejzazšího termínu, to je do 30.6.2024, pak si myslím, že musí na popisovém poli zůstat ÚOZI. Ti co začnou používat nové „razítka“ dříve, Ti budou muset na GP již použít i nové označení AZI.

 

Snad do takto je. Toto by možná mohl zodpovědět ČÚZK ve stanovisku, ovšem ho někdo musí poslat 😊.

 

Hezké léto, Pěčonka.

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Ingeo Brno
Sent: Monday, July 10, 2023 9:59 AM
To: Katastr nemovitosti <katastr AT fsv.cvut.cz>
Subject: [Katastr] Ověření (nejen) geopmetrických plánů

 

Dobrý den,

popisové pole GP obsahuje mimo jiné "geometrický plán / stejnopis ověřil úředně oprávněný zeměměřický inženýr" a další kolonky s ÚOZI.

Kdy budeme měnit ÚOZI na AZI v těchto kolonkách?

Předpokládám, že změna bude až si pořídíme nové razítko (tedy nejdéle do 1. července 2024).

S přáním pěkného dne

Radek Smutný

 

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/