RE: [Katastr] GP pro věcné břemeno podz. rozvodu

[<zrczadlo AT post.cz>]

Ano, souhlasím. Problém ale je, že to co je popsáno, lze aplikovat u těch, kteří věcem rozumí (což by zástupce síťaře měl). Nicméně chtít tohle vše po člověku průměrné inteligence při obvyklé míře obezřetnosti je podle mě přespříliš. Takový člověk se obrátí na geodeta a řekne - udělejte mi geometrák na břemeno a zbytek je na vás... (pokud objednává síťař, tam bych posuzoval jinak).

Geodet co vyhotovuje ten technický podklad, ale má vyhovět jednak požadavkům dle předpisů, a jednak by taky měl mít snahu splnit zadaný úkol. A tyto dvě (přinejmenším) role se skrývají v tom vyhotovit technický podklad. Předpisy umožňují odvozovat jen od DSPS. Jakékoliv mezikroky jsou ale podle mě jen vnášením zbytečných chyb.

Nevím, proč by pro právní jednání musel být rozsah VB vyznačen v terénu. Když převádíte vlastnické právo, nikdo nevyžaduje, aby rozsah převodu vlastnického práva byl vyznačen v terénu. Když zřizujete VB, tak tady tento přístup je. Proč? A přitom se chce vyznačovat rozsah VB, aniž by se vyznačil průběh vlastnické hranice. K čemu je takové vymezení rozsahu VB bez vyznačení vlastnických hranic?

---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Pěčonka <peconka AT hdgeo.cz>
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz <katastr AT fsv.cvut.cz>
Datum: 25. 5. 2018 12:14:19
Předmět: RE: [Katastr] GP pro věcné břemeno podz.
 rozvodu

Dobrý den,

 

Dovolil bych si s Vámi souhlasit i trošku oponovat. Zeměměřič není ten, který garantuje polohu sítě, navíc když nemůže její průběh ověřit, ani není oprávněn dělat něco na co nemá objednávku. Zeměměřič vyhotoví TECHNICKÝ PODKLAD pro právní jednání (geometrák) z údajů, které má k dispozici. Stejně tak když vytyčuji hranici pozemku z 1:2880, tak nevytyčím její historickou, ani současnou polohu, ale jakýsi pomyslný možný střed zatížen mnoha nejistotami, je na vlastnících ať určí polohu své hranice s odpovídající přesností. Vytyčím-li body na pozemek, pak seznámením účastníky smlouvy s průběhem sítě. Je opět na nich, zda si nechají průběh ověřit. Budou-li účastníci smlouvy „věřit“ údajům od správce sítě, pak ověřovat nic třeba nebudou.

 

Navíc VB je jakýsi pruh, oblast, ve které se definuje rozsah onoho práva. Pro zvýšení jistoty mohou účastníci smlouvy zvětšit rozsah VB. Opět je to však na jejich vzájemné domluvě a zeměměřič neurčuje rozsah (šíři) VB.

 

Zeměměřič se v žádném případě nezbavuje odpovědnosti, ale má jen odpovědnost za provedení technického podkladu, není ten, kdo může a má znát průběh inženýrské sítě – to je na správci sítě, případně i na vlastníkovi pozemku.

 

Je odpovědností správce sítě znát polohu sítě s odpovídající přesností. V právním jednání se strany mohou domluvit, v případě nejistoty umístění sítě, např. na její kontrole polohy vypískáním, nebo i zmiňovanými sondami. Je to však věcí účastníků smlouvy. Míra jistoty není na zeměměřiči, ale na účastnících smlouvy. Zeměměřič může (a měl by) dát doporučení, upozornit na nejistotu určení. Souhlasím s Vámi, že by měl geodet hledat smysl právního jednání účastníků smlouvy a tento se snažit naplnit v technickém díle, onu přesnost však ovlivní jen pramálo. Měl-li by geodet důvodné pochybnosti (to jsou ne myšlené, ale specificky doložené pochybnosti) o poloze sítě, pak by měl věc komunikovat, případně omítnout geometrák provést. Nemáme se zprostit hledat jistotu, spravedlnost a účel, tedy odpovědnosti, ale pomoci ji naplnit, ne však ji brát na sebe tam, kde ji nemůžeme ovlivnit.

 

Případ, kdy si účastníci smlouvy sami odvodí v terénu rozsah VB (je na nich podle čeho a jak), který se pak zaměří, není v rozporu s ničím a už vůbec ne se stavovskou ctí, naopak je to výsostné právo účastníků smlouvy.

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Martin.Raska AT cuzk.cz
Sent: Friday, May 25, 2018 11:41 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] GP pro věcné břemeno podz. rozvodu

 

Dobrý den,

 

já bych si to dovolil poupravit – pan Říčný nepopsal ideální řešení, ale řešení, kterým se šalamounsky vyhne odpovědnosti za případný rozdíl mezi vyznačeným VB a jeho zamýšleným (a chtěným) polohovým umístěním. Pravděpodobně si tak ulehčí i diskuzi o potvrzení/nepotvrzení GP. Jestli ale je takový způsob to, co nám naše „stavovská čest“ dovolí, abychom veřejnosti předváděli a zda dosáhneme takového výsledku, jaký by měl odpovídat záměru takové činnosti, ponechám na Vašem zvážení ;-)

Zdravím,

Martin Raška.

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Jan Pěčonka
Sent: Friday, May 25, 2018 11:26 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] GP pro věcné břemeno podz. rozvodu

 

Dobrý den,

 

Pan Říčný popsal ideální řešení. Podle mě je možné klidně vzít body dokumentace od správce, tyto vytyčit na zemský povrch a z toho pak odvodit šíři VB. Pak nedokládám ověření inženýrské sítě ÚOZI, ale doložím souřadnice vstupu sítě pouhým seznamem, vytyčím je na zemksý povrch a pak jsou jasně definované – mohu je v terénu i označit a seznámit s tím vlastníka pozemku (doporučuji). Pro právní jednání je pak situace jednoznačná a určitá. Žádné § vyhlášky pak neporuším. Za body sítě (tedy jejich polohu ke skutečnému vedení) odpovídá správce sítě, on je i smluvní stranou věcného práva.

 

Pěčonka Jan

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Radomír Říčný
Sent: Friday, May 25, 2018 11:18 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] GP pro věcné břemeno podz. rozvodu

 

Dobrý den,

Myslím si, že by se to dalo udělat tak, že by se břemeno neodvozovalo od osy sítě, ale objednavatel by v terénu přímo vyznačil lomové body břemene tak,

jak si představuje, že by mělo vypadat. Body by si mohl odvodit od sítě, ale bylo by to na něm. Geodet by nedokládal odvození od osy, ale přímo zaměření

lomových bodů takto vyznačeného břemene.

Radomír Říčný

 

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Linda Poustková
Sent: Friday, May 25, 2018 11:11 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] GP pro věcné břemeno podz. rozvodu

 

Dobry den, 

necham objednavatele at si zajisti vytyceni site od spravce site a pote provedu jeho zamereni na terenu, pokud neni objednavatel toto ochotny akceptovat, poslu ho ke konkurenci.

 

 

hezky den, 

Linda Poustkova

______________________________________________________________
> Od: <Martin.Raska AT cuzk.cz>
> Komu: <katastr AT fsv.cvut.cz>
> Datum: 24.05.2018 09:07
> Předmět: RE: [Katastr] GP pro věcné břemeno podz.
>

Dobrý den,

 

já bych se po takové VB nepodepsal. Určitě je nějaká možnost, jak průběh ověřit. Nevím, proč by to nemělo jít hledačkou (a přesnost „vypípání“ bývá obvykle velmi dobrá). Pokud nejde, nechte si po nějakých úsecích vykopat sondy, kde to vedení je a tam ho zaměřte. Ono se nezřídka stává, že takto dodané souřadnice (obvykle převzaté buď z projektu nebo s orientační skicy správce sítě) jsou výrazně jinde, než je skutečná poloha podzemního vedení. Neriskoval bych….

Zdravím,

Martin Raška.

 

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Geodet1
Sent: Thursday, May 24, 2018 8:54 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] GP pro věcné břemeno podz. rozvodu

 

Dobrý den,

 

jak řešíte GP pro věcné břemeno podz. rozvodu, pokud od správce dostanete jen souřadnice osy rozvodu bez zaměření ověřeného ÚOZI (DSPS není k dispozici)? Vytyčíte tyto souřadnice a zaměříte je? Spočítáte obvod věcného břemene a ten vytyčíte a zaměříte? Nebo postupujete jinak?  Vytyčením dodaných souřadnic osy rozvodu (nebo odvozených souřadnic obvodu VB) se samozřejmě přesnost původního zaměření nezvýší a v podstatě se ani nic neověří. Vyhledání hledačkou nelze provést (nevíc by to přesnost taky nezvýšilo).

Díky za Vaše názory V.Hrubý

 

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/