RE: [Katastr] GNSS - volba identických bodů, vzdálenosti ...

[Jiří Blábol <blabol AT azimut.cz>]

Dobrý den,
Nechci se nějak zastávat metodiky transformace WGS-JTSK, ale v praxi s tím
nemáme moc problémů. Ještě se nám nestalo, že by situace nešla vyřešit
doměření jednoho dalšího ZhB uvnitř území a je to. Ve Vašem případě vidím
problém jen s tou délkou mezi TB (2107)25 a (2113) 20. V tomto případě bych
doporučil přidat do klíče ještě TB (2113)5 , který WGS souřadnice má již
nyní
http://dataz.cuzk.cz/gu.php?1=21&2=13&3=005&4=a&stamp=7fOy5peSmauOelHnG2B9Tt
EiNGCoN7EL

a jestli to konfiguraci nepomůže určitě by šel doměřit ZhB (2113)205 

http://dataz.cuzk.cz/gu.php?1=21&2=13&3=205&4=z&stamp=7fOy5peSmasI5LDTPZiD55
6zZxH9FLVE

po jeho zařazení bude transformační klíč již určitě košér.:-)


Proč se, ale nechci zastávat metodiky transformace. 

Ještě se mi nestalo, že by v současnosti používáný globální transformační
klíč (my máme třeba ten od Geotronicsu) měl větší odchylku od transformace
na identické body  než 2cm. Při přesnosti měření GPS mi připadá celá teorie
kolem transformace na identické body jako nějaká divná hra nevím na co.
Čistě matematicky si takovou transformací vůbec nepomáhám, zvláště na styku
transformačních bloků. 

Další divná věc je ono ustanovení, že globální tr. klíč můžu použít na
podrobné body, ale na stanoviska už musím mít klíč přes identické body. No
tak to už jsem nepochopil vůbec. Když si pomocí GPS a globálního klíče
zaměřím 3 podrobné body 1,2,3 a pak se tam postavím s totálkou a připojím se
na ně a vytvořím bod 4001, tak je to dobře, když ale rovnou zaměřím s
globálním klíčem 4001, tak je to špatně no to se na mě nezlobte, ale to mi
hlava nebere :-)

Osobně doporučuji transformaci na identické body úplně zrušit i v případě
zaměřování nových PBPP a nahradit ji jedním jediným globálním transformačním
klíčem, který vydá ČUZK a bude zaručovat jednoznačný transformační vztah
mezi JTSK a WGS. Proč to není, když je to tak jednoduché nechápu :-)

Hezký zbytek víkendu :-)

J. Blábol





 
-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Jiri Hurab [GCZ]
Sent: Monday, July 19, 2010 5:05 PM
To: Katastr nemovitosti
Subject: [Katastr] GNSS - volba identických bodů, vzdálenosti ...

Dobrý den,
  doposud jsme lokální transformace GNSS řešili pomocí lokálních klíčů pro
jednotlivá kú.
  Po upřesnění pravidel jsem si tedy trochu hrál s volbou identických bodů
pro lokální transformaci a přitom jsem narazil na hodně otázek a hlavně
jedno "extrémní území", kde se vlastně objevilo několik problémů najednou.
Přehledku se všemi potřebnými údaji vidíte v připojeném souboru.

1) Jak řešit nedostatek hustoty identických bodů na jihozápadním okraji kú,
kde je souvislý lesní blok?
     a) GPS v tomto prostoru lze použít pouze s globálním klíčem
     b) GPS nelze v tomto prostoru použít
     Podle mapy jsou v kritickém prostoru lesní louky, na kterých je
pravděpodobně možné GNSS použít.

2) Je správné zařazení stran trojúhelníků na severozápadě (např. 
234(2102)-202(2108)) do posuzování maximálních vzdáleností mezi sousedními
body a výpočtu průměrné vzdálenosti sousedních bodů?
     Tyto zdánlivě "nadbytečné" strany nejsou delší než předepsané kriterium
8km, ale již nesousedí přímo se zájmovým územím, body jsou však potřeba pro
vytvoření obrazce okolo území.

3) Lze takovýto kalibrační klíč použít pro práci v KN? Sice v jedné
vzdálenosti mezi body překračuje limitní délku pro sousední body, ale
ostatní kriteria jsou v pořádku.

4) S nedostatkem identických bodů se potýkám také na hranicích státu, kdy se
prostě nedaří obklopit kú identickými body tak, aby jejich rozložení
splńovalo předepsané požadavky. Jak postupovat v takovém případě?

5) Docela by mě zajímalo, jak potvrzovatelé GP kontrolují správnost výpočtů
průměrných vzdáleností mezi sousedními body, pokud je vůbec kontrolují, o
vnitřním úhlu vnějšího obrazce ani nemluvě.:-(
     Podle všeho jim stačí, když nikde není vzdálenost větší než 8km, což
ale není v souladu s vyhláškou. Při použití pouze bodů z DATAZu mi to zatím
vychází na cca 15 - 20% pavděpodobnost, že body nemají dostatečnou hustotu
pro splnění požadavku na průměrnou hodnotu 5km mezi body, ale ještě budu
kalibrace upravovat, je možné, že se číslo trochu zlepší.

     Je mi jasné, že z hlediska přesnosti potřebné pro měření v kk=3 jsou
výše uvedené otázky hodně daleko za rozlišovací schopnosti. Problém tu však
je metodický, ten je potřeba řešit.
     V případě zájmu mohu doplnit několik dalších lokalit, kde jeden nebo
druhý problém nastává, tohle kú je prostě jen nejsložitější (z těch, kterými
jsem zatím procházel).

   S pozdravem,

-- 
                    Jiri Hurab