Re: [Katastr] Mapové listy

[Cada Vaclav <cada AT kma.zcu.cz>]

    Dobrý podvečer!

Problematikou přesnosti mílových tabulek jsem se zabýval v devadesátých
letech, kdy VUGTK navrhoval jejich vyuľití pro převod sáhových map do
S-JTSK. Dokonce souřadnice rohů mapových listů z mílových tabulek
nechal naděrovat a byly sestavené klady mapových listů pro západní a
východní sloupce systému gusterbergského. Pravděpodobně toto je to co
je (bylo?) nabízeno za oněch pět tisíc....
    Výsledky testování přesnosti mílových tabulek (MT) na souboru
identických trigonometrických bodů a veąkeré v té době pro mě dostupné
informace o vzniku mílových tabulek jsou sepsané ve stati Vyuľití geodetických
základů stabilního katastru, historie vzniku a
uľití mílových tabulek (http://home.zcu.cz/~cada/www-kma/download/Milove_tabu.pdf). 
Článek byl publikován  v GaKO 2001 číslo 10.  
Na základě těchto zjiątění byly následně sestaveny samostatné globální
transformační klíče (GTK) pro systém gusterbergský a svatoątěpánský.
Oproti MT mají tu výhodu, ľe jsou:
- spojité a homogenní (na rozdíl od obecných transformačních klíčů pro
MT)
- zohledňují nestejnorodé geodetické základy SK a JTSK
- eliminují rozdílné kartografické základy (rozdílná referenční plocha,
kartografické zobrazení.
Přesnost globálních klíčů byla testována na hraničním řetězci bodů
číselné triangulace na pomezí Čech a Moravy, které byly určeny v obou
souřadnicových systémech. Z diferenci na 41 bodech byla určena střední
souřadnicová chyba 0.47m (max. difernce na bodě Tsisuwka v souř.
y=1.32m v x=0,86m). Nutno poznamenat, ľe v těchto diferencích je
obsaľena jak přesnost původních tak i nových geodetických základů, ale
i maximální vliv kartografických základů. A jak velice správně
poznamenal Ing. Plavec, právě v těchto oblastech je tento sloľený vliv
vąech nepříznivých okolností maximální...
    GTK jsou součástí technologické linky pro tvorbu souvislého rastru
PK jako vstupní datové sady digitalizace sáhových map v SW WKokeą. V
tomto prostředí jsou implementovány i kompletní klady ML jak v
systémech SK, tak S-JTSK s vyuľitím právě GTK. Přiznám se, ľe mně vąak
uniká potřebnost tranformace jakýchkoli mapových listů PK do S-JTSK,
kdyľ pro zeměměřické činnosti jsou podle interního předpisu předsedy
ČÚZK poskytovány tyto datové sady jiľ lokalizované v S-JTSK....

    Dovolil bych si vyuľít informací zde dříve popsaných a dotázat se
předevąím na zdroje, kdy by bylo moľné ověřit:
Pojednání Jana Schimmera z roku 1938 s názvem: "O TABULKÁCH ČTVEREČNÍCH MIL" najdete v knihovně VÚGTK.
Pro účel katastru jsou tyto tabulky nepouľitelné!!! Vyuľívaly se k tomu, aby se o obsah katastrálních map v systémech stabilního katastru mohly doplňovat armádní topografické mapy v S-JTSK.
Vlastní výpočet tabulek provedlo z části tehdejąí Ministerstvo financí a z části měřický pluk 331.
Pokud je mi známo, tak pan Schimmer byl pracovníkem triangulační
kanceláře. I daląí zdroj informací (Vysvětlivky k některým pracem
počtářského oddělení. Triangulační kancelář MF v Praze) svědčí o tom,
ľe se jednalo předevąím o potřeby zanesení bodů nově určovaných
geodetických základů JTSK do sluľebních map v sáhovém měřítku.
Instrukce B s vyuľitím těchto bodů pro zaměřování změn přímo počítala!
Obávám se, ľe naopak vojenské topografické mapy (v té době předevąím
speciálky 1:75 000 v Samson Flamsteedově zobrazení pracují přímo se
zeměpisnými souřadnicemi) měly technologii své údrľby nastavenou
naprosto odliąně a nikde jsem informaci o vyuľití map pozemkového
katastru pro údrľbu topografických map nově vzniklé republiky zatím
nezaznamenal... Ale člověk se stále učí...
:-) 

Hezký večer!
                                                         Václav Čada



Dobrý den,
  
jeątě bych se připojil k diskuzi o souřadnicích rohů mapových listů v
sáhových měřítkách. Zcela potvrzuji názor Ing. Nedvídka, pokud Vám
nestačí desetimetrová přesnost,  tak mílové tabulky ne. Nevím jak byly
vytvořeny, ale jejich přesnost je skutečně taková, jak ji pan inľenýr 
Nedvídek uvádí.
  
Podle mých informací byly souvislé rastry map PK umístěny do S JTSK
podle nějakého globálního klíče pro Gusterbergský a Svatoątěpánský pás.
Tento klíč někdo pro Kat. úřady vytvořil, nejspíą VÚGTK nebo
Zeměměřický úřad. Přesnost tohoto klíče by měla být +-1 m. Takľe sehnat
transformační klíč, určit si souřadnice přísluąného listu (klad je
znám, rozměry 1000 x 800 sáhů to je pokud si to dobře pamatuji 1896,48
x 1517,19 m) a je to.
  
Nevím k čemu to potřebujete, ale ta +- metrová přesnost je myslím jenom
deklarovaná a k skutečnému umístění do terénu je třeba jeątě přidat
zkreslení ( matematické), které je hlavně na krajích pásů dosti veliké
a samozřejmě jeątě grafickou přesnost.
  
Takľe hodně zdaru.
  
Jiří Plavec
  
----- Original Message ----- From: "Panzner" <panzner AT survey.cz>
  
To: "'Katastr nemovitosti'" <katastr AT fsv.cvut.cz>
  
Sent: Tuesday, September 22, 2009 7:41 AM
  
Subject: RE: [Katastr] Mapové listy
  
  
  
Dobrý den,
  
Děkují ing Nedvídkovi za přesný název, jeątě jsem nečetl příspěvek ing
Čady.
  
Ing Vybíral se přesně trefil  do toho co jsem asi měl na mysli a
postupně
  
pomocí těchto tabulek chtěl udělat, tímto mu mnohokráte děkuji.
  
  
  
Panzner
  
  
  
-----Original Message-----
  
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz]
On
  
Behalf Of Lumir.Nedvidek AT cuzk.cz
  
Sent: Tuesday, September 22, 2009 7:23 AM
  
To: katastr AT fsv.cvut.cz
  
Subject: RE: [Katastr] Mapové listy
  
  
Dodatečně doplňuji jeątě jeden odkaz na větąí podrobnosti o historii
vzniku
  
a uľití
  
tzv. "mílových tabulek".
  
http://gis.zcu.cz/kartografie/konference2001/sbornik/cada/cada_referat.htm
  
Pokud je na rámu mapových listů sáhových katastrálních map (kromě
palcové
  
sítě)
  
vyznačena ąikmými ryskami i sí» S-JTSK, bylo toto vyznačení provedeno
právě
  
podle tabulek čtverečných mil.
  
Lumír Nedvídek
  
  
_______________________________________________
  

   ---------------------------------------------------------------------
    Doc. Ing. Václav Čada, CSc.
                                            http://www.kma.zcu.cz/vcada
    katedra matematiky, oddělení geomatiky
    Zapadoceska univerzita                       E-mail:cada AT kma.zcu.cz
    Univerzitni 22                               Tel:    +420-377632678
    306 14 Plzeň                                 Fax:    +420-377632602
   ---------------------------------------------------------------------