[Katastr] Re: Katastr Digest, Vol 47, Issue 12

["Ing. Viktor Nemec" <nemec AT geos.cz>]

----- Original Message -----
From: <katastr-request AT fsv.cvut.cz>
To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
Sent: Wednesday, February 28, 2007 12:00 PM
Subject: Katastr Digest, Vol 47, Issue 12


Příspěvky do konference  Katastr zasílejte na adresu:
katastr AT fsv.cvut.cz

Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na
adresu
katastr-request AT fsv.cvut.cz

Správce konference můžete nalézt na adrese
katastr-owner AT fsv.cvut.cz

Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco
rozumnějšího než je: "Re: Contents of Katastr digest..."



Dnešní menu:

   1. Re: GPL na oddělení pozemku vs. nesouhlassousedníhovlastníka
      svytyčením ( Ing. Luks Vladimír )
   2. Informace o vzorech tiskopisů geometrického plánu na web a
      diferencni zneni nove katastralni vyhlasky (Casopis Zeměměřič)
   3. Umístění značky budovy u nového st.čísla (Ing. Nemcova)
   4. Neznatelná hranice (GEOPLAN Prachatice, s.r.o.)


----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Tue, 27 Feb 2007 12:05:47 +0100
From: " Ing. Luks Vladimír " <luks AT geodetpb.cz>
Subject: Re: [Katastr] GPL na oddělení pozemku vs.
nesouhlassousedníhovlastníka svytyčením
To: "Katastr nemovitosti" <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID: <000701c75a5f$3d9d2410$560aa8c0@ladanew>
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2";
reply-type=original

Samozřejmě to, jak zde vysvětlujete právní vztahy ke stanovení hranic
pozemků, je nezpochybnitelné.
Je zde spíše ten zásadní problém s vlastníky, kteří z nezájmu projednání
vytyčené hranice ignorují, nebo jsou neznámo kde bydlící či dokonce mrtví.
Potom si myslím by mělo postačovat, že vlastník byl vyzván s upozorněním, že
pokud se nedostaví a nijak nereaguje, nebude brán na jeho pozdější
připomínky zřetel. V tomto případě nikomu nic nevnucuji, ale dávám
dostatečný prostor k dohodě.
Je totiž zřejmé, že jeden nezjištěný či lhostejný vlastník zablokuje
nakládání s nemovitostmi ostatním vlastníkům, a tím přeci omezí jejich
základní práva. Následovat budou žaloby jak na takovéto vlastníky, tak i
možná na úřady, že neumožní díky nepořádku v katastru svobodné nakládání s
nemovitostí.
Ze zkušeností s komplexními pozemkovými úpravami totiž vím, jaké jsou potíže
s neprojednaným předválečným dědictvím ( dědicové se občas najdou, ale trvá
to i půl roku ), se špatnou adresou ( geodet na rozdíl od PÚ nemá přístup do
registru obyvatel ), s nenahlášenými změnami rodinného stavu apod.. Často to
končí stanovením opatrovníka, ale tyto možnosti jako geodeti nemáme!
Nezájem vlastníka při pozemkových úpravách vyřeší rozhodnutí pozemkového
úřadu, který rozhodne o výměně vlastnických práv i bez souhlasu vlastníka.
Myslím si tedy, že podobný nástroj by měl mít možnost uplatnit katastrální
úřad při nezájmu o projednání vytyčené hranice či při neurčitém vlastníkovi.

Vladimír Luks


----- Original Message -----
From: "Vladimír Svoboda" <vladimir.svoboda AT zksvoboda.cz>
To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
Sent: Tuesday, February 27, 2007 10:59 AM
Subject: [Katastr] GPL na oddělení pozemku vs. nesouhlassousedníhovlastníka
svytyčením


>
> Myslím si, že je třeba zdůraznit, jak se vše točí kolem hledání a
> stanovování hranic (rozměrů pozemku). Mnozí geodeti si skutečně myslí,
> že zaznamenaná hranice (a ta je vždy zaznamenaná s určitým stupněm
> nedokonalosti) je něco více, jak dohoda vlastníků. Jakákoliv
> interpretace do terénu je vždy jen pomůckou k nové dohodě. Pokud se tato
> činnost učiní nástrojem "vnucení" (oktrojování - viz pojem Oktrojovaná
> ústava z dob Rakouska-Uherska !!!) je to nepochopení toho, co můžeme a
> nemůžeme.
> Prvotní při mapování vždy byla a je dohoda "odkud pokud máte pozemek"
> (místní šetření). Geodet pak měří, počítá, zobrazuje...Ta dohoda není
> dohodou jednou pro vždy, neboť v první pol.19.století nerozhodli
> vlastníci za nás později narozené! Je nutné s vývojem vědy, techniky a
> taky se změnami v přírodě provádět čas od času vše znovu (nová
> mapování). Pak se znovu hledá (upřesňuje) ona dřívější dohoda.
> Podobně i v mezičase mezi mapováními musí být dohoda nade vším.
> Jiná věc jsou spory, kdy k jejich řešení se hledají nástroje (názory) o
> průběhu hranic atd. Dohoda vlastníků ale i zde je nade vším. Teprve při
> nedohodě nastupuje arbiter.
> Mnozí geodeti s menším citem pro katastr, žel, přistupují k pozemkům jako
> k továrním výrobkům - má, mělo to, takový či onaký rozměr, protože
> výrobní dokumentace to hovoří. Geodézie ale není strojařina a pozemek
> nespadl z tovární linky.
> Nicméně výše uvedenými myšlenkami jsem vůbec nechtěl napsat, že v nové
> vyhlášce se toto povedlo a nebo nepovedlo. O to teď v diskuzi jde. Jen
> předem zdůrazňuji, že nikdo z nás by neměl slyšet na názory, které
> nechápou ono základní. O to si myslím šlo i panu Kmínkovi v jeho uvedené
> větě. Snad i toto moje vysvětlení pomůže kolegyni Bartíkové a jiným.
> K tomu ještě stručně: ÚOZI zde není pro stanovení závaznosti hranic (při
> vytyčení) a ani při zpracování GP nestanoví nic závazně, jen např.
> navrhuje dělení formou GP. Dojde k tomu a nebo nedojde je už mimo něho.
> Co když vlastník nedisponuje právy s pozemky, atd. atd. To je právní
> záležitost.
> Vladimír Svoboda
>
> --------------------------------------------------------------------------
------
>
> To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
> Subject: RE: [Katastr] GPL na oddělení pozemku vs. nesouhlas ...
> From: Milena Bartíková <BartikovaM AT seznam.cz>
> Date: Tue, 27 Feb 2007 09:40:26 +0100
> --------------------------------------------------------------------------
------
> Nedá mi to a musím reagovat na tuto poslední větu pana Kmínka. Při
> vytyčování hranice se vždy snažím postupovat co nejcitlivěji k sáhové
> mapě, poctivě hledám v dokumentaci staré měřické náčrty apod.  Pokud
> jsou nalezené podklady přesné "plus minus autobus", není to moje vina,
> ale odpovězte mi tedy, kdo jiný než UOZI by měl stanovit tu
> "závaznost" hranice? K čemu tedy kulaté razítko, když kdokoliv
> zúčastněný může vetovat? Třeba jen vlastním nezájmem? V případě, že
> zákazník chce vytyčit PK a hned parcelovat, je to dost nepříjemná
> záležitost. Zkusím mu doporučit, aby počkal na obnovu...Co je to
> "oktrojoval"? Jednak tomu nerozumím, druhak mě to uráží ... :-))
>   Bartíková Milena
>
> Bohužel, stále jsou mezi námi "geometři", kteří by nejraději z podkladů
> s přesností plus mínus autobus vlastníkům oktrojovali svou vytyčenou
> hranici za lepší a přesnější, než je ta, kterou za hranici dlouhá léta
> považují oni a dokonce by stanovovali její "závaznost". :-(
>   Jan Kmínek
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
>



------------------------------

Message: 2
Date: Tue, 27 Feb 2007 13:06:16 +0100
From: Casopis Zeměměřič <zememeric AT ini.cz>
Subject: [Katastr] Informace o vzorech tiskopisů geometrického plánu
na web a diferencni zneni nove katastralni vyhlasky
To: konference KATASTR <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID: <45E41EB8.7020406 AT ini.cz>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed

Vazeni kolegove,

Vzory tiskopisů geometrického plánu, popisového pole záznamu podrobného
měření změn, vytyčovacího náčrtu a protokolu jsou k dispozici na
internetových stránkách Úřadu na adrese www.cuzk.cz/tiskopisy_GP .

viz info,
http://www.zememeric.cz/clanek.php?zaznam=2402
ktere zitra bude na nasi homepage.

O diferencnim zneni nove katastralni vyhlasky budeme informovat
predplatitele casopisu v breznovem Zememerici.

pekny den vsem
                          Radek PETR
PS: S diky ing. Janeckovi


------------------------------

Message: 3
Date: Tue, 27 Feb 2007 13:24:06 +0100
From: "Ing. Nemcova" <nemcova AT geos.cz>
Subject: [Katastr] Umístění značky budovy u nového st.čísla
To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID: <018f01c75a6a$2fd7e620$6b16a8c0@katkaxp>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

Dobrý den,
ráda bych se zaptala, zda někdo nevíte, kde bych našla exaktně popsány
pravidla pro umístění značky budovy u nového st.čísla.
Jedná se mi o mapu DKM, kde jsou dvě číselné řady.
 Setkala jsem se s těmito případy:
1) chtějí značku budovy umístit nad kroužek nového parc.čísla
2) chtějí značku budovy umístit nad nové parc.číslo do kroužku
3) chtějí značku budovy umístit do kroužku před nové parc.číslo
4) chtějí značku budovy umístit do kroužku před nové parc.číslo a ještě
další značku udělat doprostřed budovy

Sama se podivuji, kolik je způsobů :-))))
Děkuji za Vaše připomínky, K.Němcová
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL:
http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20070227/26bbc77f/a
ttachment-0001.html

------------------------------

Message: 4
Date: Tue, 27 Feb 2007 14:50:53 +0100
From: "GEOPLAN Prachatice, s.r.o." <geo AT geoplanpt.cz>
Subject: [Katastr] Neznatelná hranice
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Message-ID: <45E4373D.6000809 AT geoplanpt.cz>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed

Dobrý den,

v §71 odst.2 vyhlášky 26/2007 se praví:
"Při vytyčení bodu na neznatelné dosavadní vlastnické hranici ze kterého
nová hranice při dělení pozemku vychází, se postupuje obdobně podle §85
až 87."

Zajímalo by mě co znamená pojem "neznatelná hranice".
Napadají mě např. tyto varianty a nejasnosti:

1/ je to jen ta hranice která je ve stávající mapě vyznačena značkou dle
tabulky 11.2 "1 Hranice neznatelná"?

2/ Na hranici z které dělení vychází jsou v katastru evidovány
souřadnice lomových bodů v JTSK nebo místní soustavě (mapování,
vytyčení, dělení...) ale hraniční znaky v terénu nejsou - je snad nutno
vyhotovit vytyčovací protokol i pro tento případ?

3/ jsou znatelnou hranicí prvky jako např. 1m široký kamenný val, hrana
meze, kraj lesa, které odpovídají mapě 1:2880 ale hranice nelze
identifikovat s kódem kvality 3?


Ing.Petr Neužil







------------------------------

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr


Konec: Katastr Digest, Vol 47, Issue 12
***************************************