Re: [FreeGeoCZ] cestni sit uhul

[Jan Cibulka <honza AT datastory.cz>]

Hele mám pocit, že pro začátek by nebyla marná ani úplně základní verze ve stylu “která instituce má co”, katalog s metadatama je náročnej na vytvoření a předpokládá spolupráci zainteresovanejch subjektů (a u ŘSD na to, myslím, můžeme s klidem zapomenout).

Myšlenka je taková, že i základní soupis by ponoukl řadu subjektů (neziskovky, noviny, jendotlivce) o ty data žádat, což by zase donutilo ty instituce o vydávání dat veřejnosti vůbec přemýšlet (což stejně budou muset, vzhledem k nový PSI směrnici).

--

S pozdravem

Honza Cibulka

http://datastory.cz

tel: 776 307 158

On 22. března 2014 at 0:10:31, Jan Michálek (godzilalalala AT gmail.com) wrote:

Takže tomu rozumim dobře. Komunitně udržovamá wiki zkrátka.

No, mě to prostě přijde jako krok zpátky.
Za prvý. Nejsou jen prostorový data, jasný, tady se bavíme o geoinfo čemsi, ale máš tuny navazujících dat.
Jen tak namátkou, co třeba jízdní řády, demografický data, věci ze staťáku, data SIL od UHUL například (to jsou tabulky, ale jsou navěšený, tušimže na katastr). Takže je hodně dat, který "nemaj souřadnice" ale daj se navázat.

Za druhý. Aby to mohlo bejt k něčemu, tak to prostě musí bejt katalog metadatovej (je jedno, kdo to bude udržovat, jestli komunita, vlastníci dat, nebo sdružení). Takže to máme nějakej výměnej formát pro ty metadata. Což existuje, o tom víš víc než já. Muselo by to bejt teda někde na servru, jako služba, která by šla používat přes nějaký api z různejch aplikací, plus webový rozhraní. No, tady je taky do čeho sáhnout. Import stávajících dat z různejch katalogů (to by mě i bavilo)...

Hm. No, bylo by pěkný, kdyby OSGEO v rámci svý činnosti nějakej takovej katalog provozovalo, byla by to jistá záruka toho, že to bude s celou parádou a nezdegeneruje to v nějakej ušmudlanej excel kolující po síti.

Čim víc o tom přemejšlim, tim víc mě to zajímá. No na začátek by se teda muselo dát do kupy co už někde je, aby se ty hotový věci mohly dát do kupy bez toho, aby se nějak krutě pomrzačily.

Je;

Dne 21. března 2014 22:01 Jachym Cepicky <jachym.cepicky AT gmail.com> napsal(a):

No, na jednu stranu máš pravdu, ale na druhou - zpytplikovej katalog, když je
udržovanej, protože to někdo udržovat chce, je lepší než státní, kterej nikdo
nechce.

Existuje geoportál inspire, který je ale výslovně na inspire věci, a často to
instituce vnímají už teď jako "přežít inspire".

V rámci geoinfostrategie zase asi vznikne geoportál, ve kterym budou open data
(to by asi bylo ono).

A potom ještě vzniká národní sada prostorových objektů - což např. já chápu jako
univerzální výměnný formát pro všechny ve státě používaný data státem.

Ale národní geoinfostrategie se (v rozporu s proklamací) zabývá hlavně vztahem
stát-stát, už méně stát-občan (aktivista).

Jenom kecám.

Já se teď nic pytlíkova nechystám. Bylo by fajn mít místo, kam se buduo ukládat
zdroje, na které se narazí, ať už známé (katastrální mapy) nebo méně
(statistický úřad). Teď o ničem centralizovaném nevím.

J

On Fri, Mar 21, 2014 at 09:01:47PM +0100, Leknín Řepánek wrote:
> Pánové, buď jsem uplně natvrdlej, nebo tady hovoříte o paralelní sadě
> metadat. Nemáme náhodou jednadvacátý století? Neskloňoval se ještě
> nedávno inspajr popředu i pozpátku?
>
> Já ještě nedávno žil v domění, že nastane den, kdy bude nějakej
> jednotnej a centrálně spravovanej registr metadat všech dat
> pořizovanejch za státní peníz, nebo podle nějakejch zákonů.
>
> To už se nebavíme o sémantickejch webech a těhlech srandách? Poněvač to
> je všechno odvislý od metadat a tim nemyslim nějakej katalog, kterej
> spytlíkuje nějakej zoufalec jako diplomku, ale o metadatech, který udržujou
> vlastníci dat. Což jsem myslel že začíná nějak fungovat (všechny ty
> inspajry, humboldty atp...), akorát ta naplněnost neni uplně ideální
> (ačkoliv už to pár let nesleduju, od tý doby co mam na hraní data ve
> VFK, tak už nevobcházim mlsně, kde se dá co stáhnout).
>
> Je;
>
> P.S.: Je možný, že jsem uplně nepochopil, o čem se hovoří. Jestli jo,
> tak se omlouvám a můj výlev prosím ignorujte.
>
> On Fri, Mar 21, 2014 at 07:25:59AM +0100, Radek Augustýn wrote:
> > Dobré dopolende
> >
> > v rámci GeoInfoStrategie se předpokládá průzkum a konsolidace toho, co
> > jednotlivé resorty potřebují k plnění svých povinností. Jako jeden z výstupů
> > systému by se mi moc líbil registr veřejných dat a služeb. Bylo by to
> > přímočaré, systémové.
> >
> > Ale sám jste viděl, že informační společnost ve vizi GeoInfoStrategie je jen
> > proklamací pro ty, kteří to mají schvalovat, pokud k tomu vůbec dojde. Ve
> > skutečnosti je cílem koordinace státní správy, spousta zájmů jednotlivců i v
> > rovině splnění odborných přání a snů. Což je částečně i případ lobby OpenGeo.
> >
> > Pravda je, že pro mne jako občana je důležitější, aby se konečně sběr a údržba
> > geodat prováděla koordinovaně a efektivně a byla provázána s ostatními
> > informacemi, například stavební dokumentací a katastrem. Otevřenost výsledků je
> > pěkná, ale není to primární zadání, které bych té státní správě dal. Nedělám si
> > ovšem iluze, že se to naplní. Zase asi uděláme nějakého kočkopsa.
> >
> > Z mého úhlu pohledu (soukromého) je jíž dnes GeoInfoStrategie dokument který
> > nenajde naplnění, pokud vůbec vznikne a bude schválen. DMVS2, jestli mohu
> > takovouto zkratku. Je hodně důležité nebýt tím, kdo bude moci být označen za
> > viníka neúspěchu, tzn. musíme se tvářit jako že to podporujeme všemi silami
> > nebo se pomalu vypařit.
> >
> > Radek Augustýn
> >
> >
> >
> > ---------- Původní zpráva ----------
> > Od: Jachym Cepicky <jachym.cepicky AT gmail.com>
> > Komu: Svobodná geoinformačníinfrastruktura <freegeocz AT fsv.cvut.cz>
> > Datum: 20. 3. 2014 22:50:20
> > Předmět: Re: [FreeGeoCZ] cestni sit uhul
> >
> >
> >     Neni neco takovýho v rámci geoifostrategie?
> >
> >     takovej katalog by byl hezkej
> >
> >     J
> >
> >     On Thu, Mar 20, 2014 at 01:21:05PM +0100, Ladislav Capek wrote:
> >     > ...co udelat prehled instituci, kdo ma jaka data a za jakych podminek je
> >     > vydavaji...treba jako zadani diplomky na VS, hlasi se nekdo? At se muzeme
> >     > od neceho odpichnout.
> >     > Nam se opravdu stava, ze jedno ORP nam da vsechna data uplne bez problemu
> >     > a jine par kilometru vubec nic (Kladno a Louny:-))
> >     > L.
> >     >
> >     > Dne 20.3.2014 13:12, Jachym Cepicky napsal(a):
> >     >
> >     > nejakej seminář by to chtělo ..
> >     >
> >     > jak psal Jelen: lesní hospodářksý plány jsou IMHO obchodní tajemství. Na
> >     druhou
> >     > stranu LČR jsou státní podnik a bylo by zajímavé, jak moc by byli
> >     "sdílní".
> >     >
> >     > Mě jde v tuhle chvíli o lesní cesty. Jestli jsou napasovaný na zabaged ..
> >     no to
> >     > je tázka, jestli byla první slepice nebo vejce a podle toho bych viděl tu
> >     > dostupnost.
> >     >
> >     > J
> >     >
> >     > On Thu, Mar 20, 2014 at 12:16:16PM +0100, Jan Cibulka wrote:
> >     >
> >     > Hele rád bych s nima spíš přátelsky probral, jak to vidí, ve státní
> >     správě
> >     > je takovejch přístupů několik, tak si o nich chci udělat přehled a pak
> >     > začal dělat osvětu. Máme na to koneckonců OSGEO ;)
> >     > --
> >     >
> >     > S pozdravem
> >     >
> >     > Honza Cibulka
> >     >
> >     > [1][1]http://datastory.cz
> >     > tel: 776 307 158
> >     >
> >     > On 20. března 2014 at 11:48:32, Ladislav Capek
> >     > ([[2]2]ladislav.capek AT geosense.cz) wrote:
> >     >
> >     > Honzo,
> >     > urcite dobry napad, co to nezkusit. Kdyz neco prodavaji, proc bys to
> >     > nemohl dostat zadarmo...v Americe si to normalne vsechno muzes stahnout
> >     > a nikdo nic neresi:-)
> >     > Lada
> >     >
> >     > Dne 20.3.2014 11:20, MICHÁLEK Jan Mgr. napsal(a):
> >     >
> >     > To jsem mluvil o těch cestách, ale to fakt tipuju, já tohle nedělam.
> >     >
> >     > Co se týče dat plánů, tak ty nejsou naše, ty dělaj taxačky za prachy
> >     > vlastníků lesa. Bez souhlasu vlastníka je nesmíš dostat. Výjimka by
> >     > mohla bejt ohledně osnov, tam si nejsem jistej jak to je, kdo je může
> >     > vydávat. Poslední nuance jsou LČR, to bys musel páčit přímo z nich,
> >     > jejich data, my ti je dát nesmíme. A lesočeši, za těma, když přijdeš
> >     > se 106 v ruce.. No, můžeš to zkusit, pak napiš, jak si pochodil.
> >     > Teoreticky by mohli bejt sdílnější VLS, ale ty tě můžou kdykoliv
> >     > vodpálkovat, že to je „vojenský tajemství“.
> >     >
> >     > Co se týče dat OPRL, SIL atp, tak tam toho jde docela dost ven, jednak
> >     > mapový služby (viz naše wms), pak jsou tam nějaký sil tabulky na webu,
> >     > plus něco snad dáváme na nějaký eagri atp. Já to nedělam, nevim přesně
> >     > co kam jde, ale něco ven jde a není toho, myslim, uplně málo.
> >     >
> >     > No, pak je tady NIL, to jsou kompletně naše data, něco je terén, něco
> >     > DPZ a do toho zase moc nevidim, každopádně, jestli něco jde ven, tak
> >     > znepřesněný, aby nebylo možný ovlivnit ty výsledky. Podrobnosti nevim,
> >     > ale kdybys měl zájem, tak tě na někoho odkážu.
> >     >
> >     > Co se týče vektorových dat tak tam občas někdo něco chce, problém je
> >     > v tom, že my nemáme někde připravený datasety k výdeji, takže když
> >     > někdo přijde, dejme tomu, že chce dělat nějaký vedení a chce vrstvu
> >     > s vejškou lesa, kupříkladu, tak my mu nemůžeme dát zdrojový data,
> >     > který z části nejsou naše a který by mu stejně nebyly k ničemu (navíc
> >     > jsou v databázi a vybrat relevantní kus ze všech náležitých tabulek
> >     > není triviální). Takže by někdo musel udělat analýzu. Tj. někdo kdo to
> >     > umí, což takových lidí tady je jen omezenej počet a jsou docela
> >     > vytížený. A samozřejmě bys musel zaplatit jejich práci.
> >     >
> >     > Ono je třeba si uvědomit, že to jsou živý data a i kdyby si měl
> >     > stokrát právo z nich chtít nějakej kousek (což já fakt nejsem schopnej
> >     > odhadnout), tak to z toho vypitvat je docela hodně práce. To není jako
> >     > nějaký smlouvy, nebo nějaký připravený soubory.
> >     >
> >     >
> >     >
> >     > Je;
> >     >
> >     >
> >     >
> >     >
> >     >
> >     >
> >     >
> >     > From: [[3]3]freegeocz-bounces AT fsv.cvut.cz
> >     > [[4][4]mailto:freegeocz-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Honza Cibulka
> >     > Sent: Thursday, March 20, 2014 10:37 AM
> >     > To: Svobodná geoinformační infrastruktura
> >     > Subject: Re: [FreeGeoCZ] cestni sit uhul
> >     >
> >     >
> >     >
> >     > Čau,
> >     >
> >     > jen čistě ze studijního zájmu, má ÚHUL nějakou ofiko argumentaci, proč
> >     > mapový soubory není možný podřadit pod svobodnej přístup k informacím?
> >     >
> >     > Díky.
> >     >
> >     >
> >     >
> >     > --
> >     >
> >     >
> >     >
> >     > S pozdravem
> >     >
> >     >
> >     >
> >     > Jan Cibulka
> >     >
> >     >
> >     >
> >     > [5][5]http://datastory.cz
> >     >
> >     > tel: 776 307 158
> >     >
> >     > On 20. 3. 2014, at 9:43, "Jan Michálek" [6]<[6]godzilalalala AT gmail.com>
> >     > wrote:
> >     >
> >     > Tak jsem se optal.
> >     > Výsledek je takovej, že máme dvě vrstvy, jednak odvozní cesty, což
> >     > je údajně z ortofot a terénních šetření, plus propojky, což je
> >     > nejspíš z LHO a je to zauzlovaný na zabaged. O vrstvy se stará Roman
> >     > Bystrický z jablonecký pobočky. Vrstvy se normálně vydávají, ale za
> >     > prachy. Jedna lesní oblast vychází cca na sto korun (je jich 41
> >     > dohromady). Akorát u vojenskejch újezdů musíš mít souhlas od vojáků.
> >     > Můžu Ti dát kontakt na člověka, kterej má na starosti výdej dat, ten
> >     > by ti objasnil podrobnosti.
> >     > Bezúplatně ty data nejspíš nemáš moc šanci dostat.
> >     >
> >     > Je;
> >     >
> >     >
> >     >
> >     > Dne 18. března 2014 23:32 Leknín Řepánek
> >     > [7]<[7]godzilalalala AT gmail.com> napsal(a):
> >     >
> >     > Uff, no, nejsem si uplně jistej. Něco občas bejvá v ISLH v plánech,
> >     > ale
> >     > to nejsou data UHULU, to ti uhul nedá. Ono to je taky občas pěknej
> >     > paskvil ty data, je to obvykle vektorová reprezentace lesnický
> >     > obrysovky, tj nejsou to gis data, takže máš třeba někdy každou
> >     > krajnici
> >     > jako extra linii. Tyhle data nejsou rozhodně v moc použitelnym stavu
> >     > (nebo nebyly, když sem se do toho před pár lety koukal), co je v tom
> >     > v
> >     > nějaký rozumný kvalitě, to je ze zabagedu atp. On ty data nepořizuje
> >     > UHUL, ale taxačky, takže to může bejt fakt každej pes jiná ves,
> >     > navíc
> >     > plán platí deset roků, takže částečně to bude celkem zastaralý po
> >     > technologický stránce. Jak ty data vypadaj, to se můžeš podivat,
> >     > ty jsou v db, ze který děláme ty porostní mapy a hospodářskou knihu.
> >     > Jestli si to dobře vybavuju, tak tam nějaký cesty byly.
> >     >
> >     > Potom něco je snad v OPRL, což je, pokud se nepletu, z těhlech dat,
> >     > mělo
> >     > by to bejt topologicky vyčištěný a navazovat na zabaged. Vím, že na
> >     > tom
> >     > pár lidí na UHULU dělá, ale to jsou pobočkáři, topoláři, s těma já
> >     > do
> >     > styku přijdu minimálně. Svýho času jsem koumal, jestli by tomu nešlo
> >     > pomoct geomedia fusion, ale to se moc nechytlo, částečně proto, že
> >     > fusion je imho dost na prd.
> >     >
> >     > Ve čtvrtek se ti můžu zeptat na podrobnosti. Já nedělam výdej dat,
> >     > ani s
> >     > těma datama OPRL prakticky nepřicházim do styku, takže nevim, jakej
> >     > maj
> >     > životní cyklus.
> >     >
> >     > Podle 106 to můžeš zkusit, ale nemyslim si, že by si je dostal od
> >     > nás
> >     > obratem. UHUL data nedává uplně rád, tipnul bych si, že timhle
> >     > postupem
> >     > by si se dostal k tomu, že nesmíš dostat čistý data, protože ty jsou
> >     > vlastníků plánů, takže bys musel dostat agregaci, s tim že to
> >     > agregování
> >     > je zpoplatněný (to podle 106 jde takhle udělat) tudíž by si ve
> >     > výsledku
> >     > dostal zmrzačený data a bylo by to za draho.
> >     >
> >     > Ale jak jsem řek, můžu se poptat, jak je to s těma datama co jsou v
> >     > OPRL, co by obnášelo je získat, vzhledem k tomu že s tim čištěnim je
> >     > docela dost práce, tak si myslim, že se to někomu vydává. Otázka je
> >     > za
> >     > jakejch podmínek. Zjistim.
> >     >
> >     > Je;
> >     >
> >     > On Tue, Mar 18, 2014 at 10:00:39PM +0100, Jachym Cepicky wrote:
> >     >
> >     > > Ahoj,
> >     > >
> >     > > já jsem trochu mimo obor, může mi někdo (, Jelene, ) říct, v jaké
> >     > datové sadě
> >     > > UHUL jsou lesní cesty? Že je UHUL v nějaké formě má a že by je
> >     > mohl uvolnit pro
> >     > > OSM, o tom se mluvilo už dlouho, ale zatím nic. Chtěl bych
> >     > zjistit, co by
> >     > > obnášelo si o ně zažádat (podle 106ky? autorského zákona - resp.
> >     > jako o 'úřední
> >     > > dílo'?  nějaký tip?)
> >     > >
> >     > > Jáchym
> >     > >
> >     > > --
> >     > > Jachym Cepicky
> >     > > URL: [8][8]http://les-ejk.cz
> >     > > e-mail: jachym.cepicky at gmail com
> >     > > PGP: [9][9]http://les-ejk.cz/pgp/JachymCepicky.pgp
> >     > > @jachymc
> >     >
> >     > > _______________________________________________
> >     > > FreeGeoCZ mailing list
> >     > > [[10]10]FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > > [11][11]http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     >
> >     >
> >     >
> >     > _______________________________________________
> >     > FreeGeoCZ mailing list
> >     > [[12]12]FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > [13][13]http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     >
> >     > _______________________________________________
> >     > FreeGeoCZ mailing list
> >     > [[14]14]FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > [15][15]http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     >
> >     > _______________________________________________
> >     > FreeGeoCZ mailing list
> >     > [16]FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > [17]http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     >
> >     > References
> >     >
> >     > Visible links
> >     > 1. [18]http://datastory.cz/
> >     > 2. [19]mailto:ladislav.capek AT geosense.cz
> >     > 3. [20]mailto:freegeocz-bounces AT fsv.cvut.cz
> >     > 4. [21]mailto:freegeocz-bounces AT fsv.cvut.cz
> >     > 5. [22]http://datastory.cz/
> >     > 6. [23]mailto:godzilalalala AT gmail.com
> >     > 7. [24]mailto:godzilalalala AT gmail.com
> >     > 8. [25]http://les-ejk.cz/
> >     > 9. [26]http://les-ejk.cz/pgp/JachymCepicky.pgp
> >     > 10. [27]mailto:FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > 11. [28]http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     > 12. [29]mailto:FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > 13. [30]http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     > 14. [31]mailto:FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > 15. [32]http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     >
> >     >
> >     > _______________________________________________
> >     > FreeGeoCZ mailing list
> >     > [33]FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > [34]http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     >
> >     >
> >     >
> >     > _______________________________________________
> >     > FreeGeoCZ mailing list
> >     > [35]FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > [36]http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     >
> >     > References
> >     >
> >     > Visible links
> >     > 1. http://datastory.cz/
> >     > 2. mailto:2]ladislav.capek AT geosense.cz
> >     > 3. mailto:3]freegeocz-bounces AT fsv.cvut.cz
> >     > 4. mailto:freegeocz-bounces AT fsv.cvut.cz
> >     > 5. http://datastory.cz/
> >     > 6. mailto:[6]godzilalalala AT gmail.com
> >     > 7. mailto:[7]godzilalalala AT gmail.com
> >     > 8. http://les-ejk.cz/
> >     > 9. http://les-ejk.cz/pgp/JachymCepicky.pgp
> >     > 10. mailto:10]FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > 11. http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     > 12. mailto:12]FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > 13. http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     > 14. mailto:14]FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > 15. http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     > 16. mailto:FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > 17. http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     > 18. http://datastory.cz/
> >     > 19. mailto:ladislav.capek AT geosense.cz
> >     > 20. mailto:freegeocz-bounces AT fsv.cvut.cz
> >     > 21. mailto:freegeocz-bounces AT fsv.cvut.cz
> >     > 22. http://datastory.cz/
> >     > 23. mailto:godzilalalala AT gmail.com
> >     > 24. mailto:godzilalalala AT gmail.com
> >     > 25. http://les-ejk.cz/
> >     > 26. http://les-ejk.cz/pgp/JachymCepicky.pgp
> >     > 27. mailto:FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > 28. http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     > 29. mailto:FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > 30. http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     > 31. mailto:FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > 32. http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     > 33. mailto:FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > 34. http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >     > 35. mailto:FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > 36. http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >
> >     > _______________________________________________
> >     > FreeGeoCZ mailing list
> >     > FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >
> >
> >     --
> >     Jachym Cepicky
> >     URL: http://les-ejk.cz
> >     e-mail: jachym.cepicky at gmail com
> >     PGP: http://les-ejk.cz/pgp/JachymCepicky.pgp
> >     @jachymc_______________________________________________
> >     FreeGeoCZ mailing list
> >     FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> >     http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
> >
>
> > _______________________________________________
> > FreeGeoCZ mailing list
> > FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz
>

> _______________________________________________
> FreeGeoCZ mailing list
> FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz


--
Jachym Cepicky
URL: http://les-ejk.cz
e-mail: jachym.cepicky at gmail com
PGP: http://les-ejk.cz/pgp/JachymCepicky.pgp
@jachymc

_______________________________________________
FreeGeoCZ mailing list
FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz

_______________________________________________
FreeGeoCZ mailing list
FreeGeoCZ AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/freegeocz