Re: [Ekodum] Re: Vaše příspěvky na konferenci Ekodům

[Jan Marton <martonj AT seznam.cz>]

Pekny den vsem zucastnenym v konferenci,

take me osobne vadi ze odborna konference Ekodomu je pouzivana timto 
zpusobem. Vetsinou na Maxovy pripominky nereaguji prave z duvodu, abych 
nepridaval do ohne na miste, kde to neni zrovna vhodne. Zaroven rozumim 
Maxovi, ze to je jedine misto, kde muze dle sveho pohledu vyjadrit vetsimu 
okruhu lidi sve nazory na zpusob fungovani Ekodomu. Protoze vsak za posledni 
cca 3 roky kritika pochazi vicemene pouze od nej, predpokladam, ze jsou jeho 
nazory spise ojedinele. Max se dotyka pri sve kritice nekolika veci:

1.      Jde o konferenci usporadanou na FA CVUT na tema svazanych energii ve 
stavebnich materialech. Tato akce vznikla na Maxuv navrh, s Alesem Brotankem 
nas zase napadlo, ze se jedna o diskutovane tema a proto jsme zajistili 
prostory na FA CVUT a prodlouzili jsme dobu konani tak, aby se veslo 
prednasek hned nekolik. Zaprve aby se mohlo ucastnit vice prednasejicich a 
diskutujicich, zadruhe aby jednotlivi prispevatele meli oponenturu v 
ostatnich a zatreti, co se prostoru tyka, hledali jsme cestu, jak akci 
priblizit co nejvice studentum, kteri za par let budou ovlivnovat sami nasi 
stavebni kulturu. V tomto postupu jsme videli velke pozitivum. Max na toto 
nepristoupil, i z duvodu zmeny jeho navrhu plakatu tak, aby bylo vubec mozne 
akci na FA CVUT prezentovat. Takze se bohuzel konference ani neucastnil. Z 
naseho pohledu se jednalo o dobrou a ucastnikum prinosnou udalost, nicmene 
ztracenou prilezitost k diskuzi s Maxem.

2.      Posledni unorove setkani Ekodomu – Max nam vycita, ze poradani nebylo 
schvaleno ESBG teamem. Toto setkani vsak nebylo pojato jako organizace ESBG. 
Pouze melo slouzit k setkani lidi, kteri by byli ochotni nabidnout svuj cas 
organizatorum ESBG. Atmosfera vsak byla celkove konfliktni - zcela zbytecne. 
Stale nerozumim, proc se Max tolik branil poradani akce na podporu setkani, 
ve kterem sam nechava mnoho energie.

3.      Konference Ekodomu jsou 2 – tato diskuzni a odborna, druha je 
informacni, ktera ma v soucasnosti cca 620 lidi. Tuto zrejme ma na mysli Max, 
kdyz mluvi ze ji pouzivame k dehonestovani jeho jmena a jmena Permalotu. 
Nakolik je to pravda asi nejlip posoudi sami ucastnici konference. Funguje 
tim zpusobem, ze do ni preposilame informace, ktere se tykaji udrzitelneho 
staveni vcetne tech, ktere nam prijdou jako zadosti od jinych podobnych 
organizaci. Tato prava, ci spise povinnosti, mame: Jan Marton, Ales Brotanek, 
Michal Navratil. Vzhledem k tomu, ze za celou dobu fungovani, cca 3 let, se 
odhlasili pouze 2-3 lide, muzeme usuzovat, ze funguje uspokojive. Tito lide 
se do konference hlasili kvuli ziskavani informaci o akcich. Z tohoto duvodu 
urcite neuvazujeme o otevreni prav k rozesilani lidem, kteri maji tendence v 
konferencich resit osobni problemy.

Ocekavam ted smrst mailu, tedy se omlouvam se predem, ze na konferenci uz 
dale nebudu reagovat. Predevsim z duvodu nedostatku casu venovat se 
cinnostem, jako je presneho zjistovani stavu veci, ktere se udaly pred vice 
nez rokem – kdo co rekl, jak to myslel a podobne. Svuj dil viny na spatne 
komunikaci mohou mit dle meho nazoru Maxovy dlouhe maily, casto v anglictine 
nebo nesrozumitelne cestine, kterym nekteri nejsou schopni porozumet. Ja 
osobne mam problem vyhradit si cas na jejich pozorne cteni. Take my bychom si 
prali zdrave vztahy a myslim, ze jsme podnikli vstricne kroky. Bohuzel dnesni 
chovani Maxe vuci me, potazmo Alesovi Brotankovi nebo Michalu Navratilovi (a 
nejen timto smerem) vsak vnimam tak, ze cokoliv udelame, je v jeho ocich 
spatne. V tomto bode uz bohuzel konci rozumna lidska diskuze.

Preji pekne jaro!!! Jan Marton


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Max Vittrup Jensen <max AT permalot.org>
> Předmět: [Ekodum] Re: Vaše příspěvky na konferenci Ekodům
> Datum: 28.3.2011 14:09:13
> ----------------------------------------
> Dear p. Kadlec,
>
> Thank you for your wise words; I hope you forgive I make them public.
> I don't like the mails myself. It ruins my day having to deal with these 
> public lies.
>
> My problem is that I can't see any alternative, when Marton/Brotanek 
> repeatedly use their control over a list of 600+ unknown recipients to 
> spread lies, manipulations, while slandering the name of me, PermaLot 
> and now the ESBG. Their yahoo group list is double as big as this list, 
> and they have the advantage that they can do it in Czech language.
>
> Roughly; they reach 3/4 more people like me, and their communication 
> seems 'oh so innocent'; it's very easy to believe they are 'the good guys'.
>
> Only advantage I have is that I'm able to share the original emails, 
> which leaves Marton/Brotanek/Navratil very uncomfortable, as it 
> repeatedly is evident that they don't know what 'truth' means. I beleive 
> that manipulation has become so second nature to Marton/Brotanek, that 
> they are not even aware about it themselves.
>
> Please rather tell me what it takes for people like you to leave your 
> neutral comfort zone and do something about it? If you simply read the 
> mails which Marton/Brotanek/Navratil received before they write their 
> mails, you should be aware that something is 100% wrong.  Is it 
> acceptable to you that these people are managing a civic association?
>
> Zdravim,
>
> Max Vittrup Jensen
>
>
> On 28/03/2011 12:10, Jan Kadlec wrote:
> > Vážený pane Maxi Jensene,
> >
> > Vaše maily, kterými přispíváte do konferencí Ekodům, nechci hodnotit 
> > po emotivní ani lidské stránce, protože se i zde chci řídit pravidlem 
> > ".. nesuď a nebudeš souzen". Konferenci beru jako zdroj cenných 
> > informací od lidí, kteří mají zkušenosti a zájem zlepšovat v době 
> > velkých možností (a velkých odpovědností) segment stavebnictví jako 
> > takový. S některými z nich se znám delší dobu a považuji je za přátele.
> > Vaše vyjadřování na konferenci mi v poslední době nejen nic nepřináší, 
> > ale kolikrát mě i drásá - ale protože mi nepřísluší soudit ať už 
> > pravdivá, nebo nepravdivá obvinění, prosím Vás o řešení podobných 
> > sporů mezi zúčastněnými stranami přímo. "Kdo hodně dostal,od toho se 
> > bude hodně očekávat.." - mrzí mě že se muž Vašeho formátu snižuje k 
> > těmto neosobním způsobům řešení problémů, které jak jsem vycítil, jsou 
> > víc komunikačního charakteru než principiálního.
> >
> > Přeji Vám hodně úspěchů v propagování zdravých staveb a hodně zdravých 
> > vztahů mezi Vámi a odborníky z oboru
> >
> > děkuji, hezký den,
> >
> > Ing. Jan Kadlec
>
> --
>
>   Ing. Max Vittrup Jensen
>   "Jen-Sen: Make it Reality"
>   Consultancy in sustainable engineering, planning and environment
>   +420 585 15 20 10 - www.jen-sen.cz