Re: [Ekodum] Stavební povolení na nosnou slámu

[Jan Marton <martonj AT seznam.cz>]

Ahoj Dane,

architekt autorizovany v oboru architektura muze podle 360/1992 Sb. $17(b) 
orazitkovat kompletne projekt pozemni stavby, mas pravdu. Bezne tohle 
architekti nedelaji, proto jsem psal o staticich. Kazdopadne nekdo 
odpovednost za reseni vzit musi. 

Problem je jak pises, ze nosnou slamu u vestsich staveb nikdo u na poradne 
spolehlive neumi. Mame uz tady po Cechach par mensich staveb, ale jit treba 
do dvoupatroveho domu a toto reseni nabizet jako architekt uz je slozitejsi. 
Kdyz se podivas na unosnost baliku, jak je udavana (King, Schmidt, Minke), 
lisi se to radove o stovky procent. Pokud bys vzal takovou neurcitost, tak 
muzes rict klientovi - v zavislosti na balicich, jake se podari sehnat, 
budete mit steny tluste 45 cm nebo taky 90 cm a jeste bych rad, pokud byste 
na vase baliky provedl aspon zakladni zkousku pevnosti a to stoji penize. Dal 
mu reknes - nejsem si jisty, ale v zavislosti na balicich jake sezenete si 
vase stavba sedne o 10 nebo taky 30 cm, takze jaka vam zbyde podchodna vyska 
v obyvaku vam vlasne rict nemuzu. 

Z toho vyplyva, ze do takoveho projektu se pusti myslim jen architekt, pro 
nehoz klient neni klient, ale velmi dobry kamarad, ktery prevezme na sebe 
cast rizika a nebude kazdou poruchu nebo nepredpokladanou vec na stavbe davat 
k soudu. Taky baliky budou vybirat spolu a stravi spolu vyrazne vic casu nez 
u stavby z beznych materialu. Pokud architekt takovou stavbu rovnou neridi, 
pak uz neco takoveho podepsat neni odvaha, ale asistovana sebevrazda. Sam pro 
sebe bych o nosne slame taky uvazoval, ale ani kdybych mel razitko, 
zkusenostne nejsem ve fazi, ze to nabidnu kazdemu jako hotovou vec.

Cesta bude myslim pres definici zakladnich parametru alespon nekolika typu 
baliku, aby si mohl architekt nebo statik udelat rozvahu, nakolik se jeho 
pripad podoba pripadum predchazejicim a rozumne stanovit, co se da od jim 
planovane stavby cekat. Planovana dvoupatrova stavba v Odolce by mela byt 
jednim z takovych pokusu. Myslim ze nas je vic, kdo cekame na prvni vlastovky.

Pro pana Sucheho to asi nejsou potesujici zpravy, jestli nema dobreho znameho 
a zkuseneho architekta.

Honza Marton


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od:  <danielgrmela AT email.cz>
> Předmět: Re: [Ekodum] Stavební povolení na nosnou slámu
> Datum: 22.9.2010 23:40:22
> ----------------------------------------
> A ty si Honzo nemuzes jakozto architekt orazit cely projekt vcetne statiky 
> sam
> ?? Anebo ten, kdo ti, nemas li jeste autorizaci, tve projekty razitkuje. 
> Nemohl
> by sis nechat spocitat statikem vse ostatni krome sten a pokud nosnou slamu
> spolehlive umis, tak tam ke stenam napsat unosnost prevzatou od Fasby ci z 
> Kinga
> a kol. Na stavebnim urade stejne obvykle nikdo zkontrolovat statiku neumi. 
> Neslo
> by to takto ?
> 
> Byl li by problem pouze v certifikaci, v razitku, to by se mohlo taky rict, 
> ze
> projekt domu zatepleneho slamou neorazi zadny tepelny technik, ze neni mozne
> vydat prukaz energeticke narocnosti budovy, protoze nikdo dostatecne presne
> nevi, jak dobre konkretni slamena konstrukce propousti teplo. A presto s 
> tim pri
> stavebnim rizeni zadny problem neni. 
> 
> Myslel jsem, ze spise nez o razitko jde zde v Cesku o nedostatek prime 
> prakticke
> zkusenosti s vetsimi stavbami z nosne slamy a spatnou kvalitu slamenych 
> baliku.
> Myslim, ze kdyz na stavebni urad doda projekt s duveryhodne vypadajicim 
> vypoctem
> nosne slamy architekt, ktery se stavbami z nosne slamy ma zkusenosti a 
> opravdu
> vi, jakym zpusobem se mu takova stavba bude chovat, ze urednika, ktery se 
> takto
> bude citit bezpecne, presvedci.
> 
> Ale treba se pletu a budu vdecny za vysvetleni zda a v cem problem s nosnou
> slamou v Cesku je.
> 
> Dobrou noc.
> 
> Dan Grmela
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Jan Marton <martonj AT seznam.cz>
> > Předmět: Re: [Ekodum] Stavební povolení na nosnou slámu
> > Datum: 22.9.2010 21:29:31
> > ----------------------------------------
> > Dobry den,
> > 
> > co vim, Nebraska styl jeste beznym procesem stavebniho povoleni v CR
> neprosel.
> > Soucasti stavebniho povoleni nebo ohlaseni je totiz staticky vypocet, 
> > jenze
> > statik se samozrejme nemuze oprit o jakekoliv hodnoverne udaje baliku - 
> > jde
> > predevsim o: 
> > 
> > 1-Objemovou hmotnost
> > 2-Pevnost v tlaku
> > 3-Pracovní diagram
> >    3a - Modul pružnosti
> >    3b - Mezní přetvoření
> > 
> > Pokud vim, Schmidtovi se v Nemecku (s podobnou legislativou) podarilo
> protlacit
> > jednu stavbu z nosnych baliku tak, ze do sten nakreslil sloupky, ktere 
> > vsak
> > koncily asi 20 cm pod roznaseci deskou z masivniho dreva, ktera byla 
> > zaroven
> > vencem - po stlaceni slamy si deska "skoro" sedla na sloupky. Nevim ale
> jestli
> > se statik opil a podepsal neco takoveho a stavebni urad si toho zaroven
> nevsiml
> > ;) U nas o takovem statikovi, ktery by sel do podpisu, nevim (byt 
> > samozrejme
> > vime ze to funguje, ze).
> > 
> > V ramci projektu Ekoparku Odolena voda se pokousime z Evropskych penez
> zaplatit
> > zkousky baliku a zaroven postavit prvni dvoupatrovy dum s nosnymi baliky 
> > u nas
> -
> > nicmene tento rosahly projekt ma svoje porodni bolesti a bude to jeste par
> let
> > trvat. Vice zde:
> > 
> > http://www.ekoparkodolenavoda.cz/o_projektu
> > 
> > Pekny den! Jan Marton
> > www.stavbyzeslamy.cz
> > 
> > 
> > > ------------ Původní zpráva ------------
> > > Od: Jan Suchy <jan.sandokan AT gmail.com>
> > > Předmět: [Ekodum] Stavební povolení na nosnou slámu
> > > Datum: 20.9.2010 22:57:28
> > > ----------------------------------------
> > > 
> > > Zdravím příznivce ohleduplého stavění.
> > > 
> > > Rád bych na zahradě postavil menší přízemní domek ze slaměných balíků,
> > > asi 60m^2, nejraději použitých přímo jako nosné pro obvodové stěny
> > > (Nebraska style).
> > > 
> > > Zajímalo by mě, zda někdo tady v konferenci ví o úspěšném povolení
> > > takové stavby v ČR (nebo i neúspěšném?)
> > > 
> > > Rozhodující moment bude asi postoj konkrétního stavebního úřadu. Ovšem
> > > základem je někdo - autorizovaná osoba, kdo na takový projekt dá
> > > razítko a vezme si stavbu z necertifikovaného stavebního materiálu
> > > mimo vyšlapané cestičky norem a zavedených postupů na triko.
> > > 
> > > Pokud by měl někdo tip kam se obrátit, předem díky za info.
> > > 
> > > Jan Suchý
> > > 
> > > _______________________________________________
> > > Ekodum mailing list
> > > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > > 
> > > 
> > > 
> > 
> > _______________________________________________
> > Ekodum mailing list
> > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > 
> > 
> > 
> 
> S pozdravem,
> Ing. Daniel Grmela
> 
> danielgrmela AT email.cz
> tel: +420 602 443 664
> skype: daniel.grmela
> 
> Vysoké učení technické v Brně
> Stavební fyzika a tvorba vnitřního prostředí,
> Environmentální stavitelství,
> kancelář D212
> 
> _______________________________________________
> Ekodum mailing list
> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> 
> 
>