RE: [Ekodum] Tip na krbovou vložku

["Josef Ansl" <ansl AT centrum.cz>]

Pro p. Bernkopfa:
Ano, i my jsme nadšenci a cítíme to podobně, ale určitá pracnost a i ta 
minimalizovaná míra nepořádku kolem kamen jistě většinu lidí spolehlivě 
odradí a radši budou sledovat své oblíbené seriály. Pak je místo investice do 
drahé vložky  lepší dát peníze do lepší televize. :-)

To je zajímavé. Ale co ten bojler? Když ho "natopíte", což se stane mnohem 
dřív, než u nádrže, tak se automaticky obejde přes nějaké čidlo?
Řeším totiž právě toto - pokud se bude bojler ohřívat až z akumulační nádrže, 
bude jeho ohřívání ze studeného stavu příliš dlouhé, oproti třeba jedné dvěma 
hodinám přímého topení.

J.A.
______________________________________________________________
> Od: ext.Stanislav.Cerovsky AT skoda-auto.cz
> Komu:  EkologickĂŠ stavebnictvĂ­ <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> CC:  
> Datum: 30.01.2006 13:24
> Předmět: RE: [Ekodum] Tip na krbovou   vložku
>
>  Vaše obavy ohledně přetápění do jisté míry sdílím. Proto bude v blízkosti
> krbu umístěn vstup cirkulačního okruhu vzduchotechniky. Také vycházím z
> předpokladu (možná by bylo lépe napsat doufám), že u vložky 4kW vzduch/20
> kW voda bude možný i provoz dejme tomu na poloviční výkon, kdy by
> přetápění dané místnosti při rozvedení tepla i do zbytku domu již nemělo
> být takovým problémem. Pokud ovšem platí, že polovičnímu výkonu do vody
> odpovídá i poloviční výkon do vzduchu. K tomu výkonu do vzduchu bych možná
> měl ještě dodat, že v tomto případě se jedná pouze o teplo vysálané skrz
> sklo. Dvouplášťovou vložku Lechma, o které uvažuji, by snad neměl být
> problém zaizolovat tak, aby její povrch příliš nevyzařoval - stejně je
> tvořen "vodou".
> Teplovodní okruh z krbové vložky bude samozřejmě nejprve procházet běžným
> boilerem a pak teprve veden do akumulační nádrže. Naopak voda přiváděná do
> boileru bude procházet výměníkem umístěným v akumulační nádrži, aby se
> předehřála. Teplo z akumulační nádrže bude využito pro podlahové topení.
> Solární energie až výhledově, podle zkušeností se stávajícím provozem.
> Čeřovský
> 
> -----Original Message-----
> From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz] On
> Behalf Of Josef Ansl
> Sent: Monday, January 30, 2006 12:57 PM
> To: ekodum AT fsv.cvut.cz
> Subject: RE: [Ekodum] Tip na krbovou vložku
> 
> Viděl bych to také na drahou a nepoužívanou srandu. Bylo by asi lepší
> pořídit kotel s případnou vyšší účinností a v prostoru, kde jeho provoz
> nebude tolik obtěžující.
> Doma topíme krbovými kamny (pouze jimi) už 7 sezón a nepřipadá nám to
> nijak obtěžující. Ale mít krb jen tak pro případné zatopení, to bych moc
> neviděl ani při našem nadšení.
> 
> Neumím si představit situaci, kdy krb používáte účelně pouze pro nabíjení
> nádrže. Při kapacitě přes 3 kubíky a předpokládaném zaizolování objektu
> natolik, že takto naakumulované teplo dokáže po smysluplnou dobu udržet
> teplo v objektu Vám asi ty 4 kW do okolí vložky docela rozhicujou bydlení?
> To budete během topení větrat, nebo budete "nabíjet" až v okamžiku, kdy
> teplota uvnitř razantně klesne?
> Nechci rejpat, ale řeším podobný záměr také a nyní topím krbovkami s
> odhadovaným výkonem tak 4 kW a vytopím s nimi 340 kubických metrů v
> pohodě. Při představě, že budu ještě k tomu "nabíjet" akumulační nádrž se
> mi tam ty kilowaty nějak akumulují též... :-)
> 
> Jak budete využívat teplo z nádrže? Budete využívat i solární energii?
> Budete využívat nádrž i pro ohřev TUV? Plánujete rekuperaci?
> 
> Josef Ansl
> ______________________________________________________________
> > Od: hlinomaz AT hotmail.com
> > Komu:  ekodum AT fsv.cvut.cz
> > CC:  
> > Datum: 30.01.2006 12:12
> > Předmět: RE: [Ekodum] Tip na krbovou vložku
> >
> >  Myslim, ze to je naopak pomerne jednoduche. Pokud mate jiny zpusob 
> > topeni, ktery je pohodlnejsi (nesledoval jsem diskusi, mozna jste to 
> > zminoval) a krbem byste topil jen "z pleziru", tak muzeme dost odvazne 
> > usuzovat, ze krb casto zapalovat nebudete :) Tot zkusenosti z 
> > vlastnich (i sebe)pozorovani. Aneb lide jsou od prirody lini. SK
> > 
> > 
> > >From: "Cerovsky, Stanislav (extern)"
> > <ext.stanislav.cerovsky AT skoda-auto.cz>
> > >Reply-To: Ekologické stavebnictví <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> > >To: Ekologické stavebnictví <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> > >Subject: RE: [Ekodum] Tip na krbovou   vložku
> > >Date: Mon, 30 Jan 2006 08:50:07 +0100
> > >
> > >Proč kupovat mnohem výkonější vložku? Třeba právě kvůli té hned v 
> > >úvodu zmíněné potřebě nabíjení akumulační nádrže 3500 litrů.
> > >Pravdou ovšem je, že sám nemám jasno v jedné věci a to v budoucích
> > návycích >nás, tedy uživatelů. S užíváním krbu nemám žádné zkušenosti 
> > a nedokážu >odhadnout, zda si často a rádi zatopíme jen pro radost z 
> > plamenů a sálavého >tepla (pak by byla namístě méně výkonná vložka), 
> > nebo zda se topení časem >stane víceméně povinností s tím, že se 
> > člověk bude jen snažit co >nejrychleji nabít tu akumulační nádrž, aby 
> > měl několik dalších dní od >topení pokoj - zde bych naopak potřeboval
> vložku co nejvýkonnější.
> > Ale v >tom mi asi těžko někdo poradí... :o)))
> > >Čeřovský
> > >
> > >-----Original Message-----
> > >From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz] 
> > >On Behalf Of Josef Ansl
> > >Sent: Thursday, January 26, 2006 1:14 PM
> > >To: ekodum AT fsv.cvut.cz
> > >Subject: RE: [Ekodum] Tip na krbovou vložku
> > >
> > >Proč kupovat mnohem výkonější vložku, než je třeba? Nemluvím o ceně, 
> > >případně velikosti, ale o tom, že pokud budu topit v 22kW vložce na 8 
> > >kW, tak budu mít tak jedině zadehtovaný komín a spálím relativně více
> dřeva.
> > Je >jasné, že každý takovýto výrobek je dělán na optimální provoz, při 
> > kterém >dosahuje také nejlepší účinnosti.
> > >Důsledkem bude tedy i větší spotřeba paliva a větší obsah nespálených
> > plynů >v kouři.
> > >A budou z Vás Ti, kteří zamořují ovzduší okolním sousedům, kteří pak 
> > >musí řešit problémy s rekuperací v zakouřeném prostředí... :-) Josef 
> > >Ansl
> > >
> > >______________________________________________________________
> > > > Od: ext.Stanislav.Cerovsky AT skoda-auto.cz
> > > > Komu:  EkologickĂŠ stavebnictvĂ­ <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> > > > CC:
> > > > Datum: 26.01.2006 08:43
> > > > Předmět: RE: [Ekodum] Tip na krbovou vložku
> > > >
> > > >  Dobrý den,
> > > >
> > > > také se domnívám, že je lepší koupit tu s větším výkonem, už kvůli 
> > > > nabíjení akumulační nádrže. Jinak pokud jde o tu nutnost externího 
> > > > přívodu vzduchu, tak prý některé vložky jde upravit - v podstatě 
> > > > se zřejmě jedná o to, že k nějaké vstupní mřížce sání se přivede 
> > > > potrubí zvenku. Jinak jsem ohledně krbové vložky kontaktoval i 
> > > > firmu Atrea - odpověď pana Jindráka uvádím níže. Odborník je sice 
> > > > on - na rozdíl ode mě -, ale stejně si myslím, že externí přívod je
> lepší.
> > > >
> > > > Zdraví Čeřovský
> > > >
> > > > Odpověď p. Jindráka:
> > > > Přeji hezký den.
> > > >
> > > > Tento problém máme také, v současné době spolupracujeme s f. ATMOS 
> > > > a RUKOV v konzultacích pro jejich výrobu podobného zařízení (s
> "malým"
> > > > topným výkonem). jak budou výsledky, bude vše zveřejněno.
> > > >
> > > > Co se týká přívodu vzduchu - pokud je v domě větrací systém (nebo 
> > > > teplovzdušný s větráním) není potřeba dělat samostatný přívod 
> > > > vzduchu na hoření - pro hoření cca 3 kg dřeva/hod potřebujete cca 
> > > > 20 m3/hod
> > >vzduchu.
> > > > Není v tomto problém, potřebné množství přivede VZT systém
> > > >
> > > > S pozdravem
> > > >
> > > > Martin Jindrák.
> > > >
> > > > ATREA s.r.o.
> > > >
> > > >
> > > > ________________________________
> > > >
> > > > From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz 
> > > > [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz]
> > > > On Behalf Of Jaroslav Bernkopf
> > > > Sent: Thursday, January 26, 2006 7:55 AM
> > > > To: Ekologické stavebnictví
> > > > Subject: RE: [Ekodum] Tip na krbovou vložku
> > > >
> > > >
> > > > Dobrá den všem,
> > > >
> > > > O nějaké takové uvažuji.
> > > >
> > > > Chtěl jsem se zeptat, jestli je opravdu potřeba mít přívod 
> > > > exteního vzduchu?
> > > >
> > > > Používáte někdo krb v domě s mechanickým větráním?
> > > >
> > > > Jakou vložku koupit? Mají 4kW/11kW až 4kW/20kW. Mě to přijde, že 
> > > > je lepší koupit radši větší, že na nižší výkon v ní mohu topit 
> > > > taky a když budu potřebovat rychle vytopit akumulačku, tak budu 
> > > > rád, že mám
> > >větší výkon.
> > > >
> > > > Jarda Bernkopf
> > > >
> > > >         -----Original Message-----
> > > >         From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz 
> > > > [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz]
> > > > On Behalf Of Cerovsky, Stanislav (extern)
> > > >         Sent: Wednesday, January 25, 2006 2:17 PM
> > > >         To: ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > >         Subject: [Ekodum] Tip na krbovou vložku
> > > >
> > > >
> > > >         Dobrý den,
> > > >
> > > >         před časem se tu řešila otázka krbové vložky, která by měla 
> > > > mít 
> > > > co nejmenší výkon do vzduchu (kvůli přehřívání místnosti), co 
> > > > největší výkon do vody (kvůli rychlému ohřevu akumulační nádrže) a 
> > > > externí
> > sání.
> > > >
> > > >         První dva body zřejmě docela dobře splňuje následující krbová 
> > > > vložka, která má mít výkon 4 kW/20 kW:
> > > >
> > > >         
> > > > http://kamna.astranet.cz/store/goodsdetail.asp?strGoodsID=cn003
> > > >         Návod ke krbové vložce je na
> > > >         http://kamna.astranet.cz/shops/3790/info/navod_lechma.pdf
> > > >
> > > >         Snad by se i nějak dalo přizpůsobit stávající sání napojením 
> > > > na 
> > > > externí přívod vzduchu. Popisy jsou velmi podrobné, bohužel nejsem 
> > > > v dané problematice odborník a tak by mě zajímal Váš názor.
> > > >
> > > >         Děkuji
> > > >
> > > >         Čeřovský
> > > >
> > > >
> > > > _______________________________________________
> > > > Ekodum mailing list
> > > > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > >_______________________________________________
> > >Ekodum mailing list
> > >Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > >http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > 
> > _________________________________________________________________
> > Citite se osamele? Poznejte nekoho vyjmecneho diky Match.com.
> > http://www.msn.cz/
> > 
> > 
> > _______________________________________________
> > Ekodum mailing list
> > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > 
> > </ekodum AT fsv.cvut.cz></ekodum AT fsv.cvut.cz></ekodum AT fsv.cvut.cz></ext.stanislav.cerovsky AT skoda-auto.cz>
> >  tanislav.cerovsky AT skoda-auto.cz>
> 
> 
> _______________________________________________
> Ekodum mailing list
> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
>