Re: [Ekodum] neprana vlna

[Tomas Jilek <jilek AT matfyz.cz>]

Dobrý večer,
   ohledně aplikace Molantinu jsem zjistil jen to co jsem uváděl jiľ dříve:

Aplikaci molantinu SP moľno provádět postřikem. Na 100 kg vlny by mělo
přijít 1-1,5 kg molantinu.

Přičemľ 1kg stojí okolo 900Kč (nevím zda je to myąleno s DPH nebo bez)

V domácích poměrech si představuji pouľití zahradnického postřikovače stromů.

Drľím palce
   T. Jílek

2009/3/17 Ludvík Trnka <ludvik.trnka AT gmail.com>

Jen poznámku

S panem Vyhňákem úzce spolupracuji, o vaąem projektu jsem slyąel.

V Česku znám jednu instalaci neprané ovčí vlny pouľité na oddělení vytápěného a nevytápěného prostoru velkého objektu (Křtinský Mlýn). Zatím tam nemají (asi po čtyřech letech) ľádné negativní zkuąenosti ani se zápachem ani s moly, přitom vlna není nijak striktně uzavřena.

Myslím, ľe lze vyměnit vlastnost čiątění vzduchu za pouľití vlny oddělené od vnitřního prostoru (tedy v zásadě stejně jako se pouľívá minerální vlna, jejíľ jemné částečky by se do vnitřního prostoru neměly dostávat). Tzn. vzdám se oné přímé čistící schopnosti, přičemľ instalací difúzně otevřené konstrukce se nevzdávám jejích sorpčních vlastností (jsou-li nějaké), ale zamezím ąíření eventuálního zápachu, (který ovąem zatím nemám potvrzen). Chovatel ovcí jehoľ jsem se na to ptal, říkal, ľe on by měl spíąe strach z odolnosti proti hmyzu neľ ze zápachu. Pokud vím (např. z Ottova naučného slovníku :-), je třeba pro minimalizaci zápachu dbát na čistotu ovcí před střiľí.

Ovąem slyąel jsem uľ o prané vlně seľrané moly. Jak byla oąetřena to nevím.

Ohledně Molantinu SP bych přivítal daląí podrobnosti, jako je způsob nanáąení a spotřeba, zjią»oval jste tyto údaje?

V podstatě sympatizuji s konstrukcí, kterou nastínil Max, tam dochází spíąe k vymývání izolace venkovním vzduchem neľ vnitřním.

Ludvík Trnka

Tomas Jilek napsal(a):

Dobrý den,
   velmi zajímavé téma...
O tuto moľnost jsem se zajímal u projektu rodinného domku s M.Vyhňákem.

Moľnosti sehnat surovou ovčí vlnu přímo od chovatelů za rozumné peníze
myslím jsou.

Řeąili jsme 2 hlavní úskalí:
1)
Lanolin se v neprané vlně rozkládá (ľluknoucí tuk), dost to zapáchá a z toho
důvodu se vlna čistí. Názor chovatele byl, ľe ten zápach je přílią silný na
to, aby to běľnému člověku nevadilo. Kaľdý má asi jinou hladinu vnímání této
hranice, pro nás to byl dostatečný straąák k tomu, abychom od experimentu s
nepranou vlnou upustili, ač neradi. Chtěli jsme totiľ také vpustit cirkulaci
vzduchu skrze vrstvu vlny ve vnitřní části konstrukce z důvodu pročiątění
vzduchu.  Ovčí vlna totiľ dokáľe vázat formaldehyd a jiné ąkodlivé látky a
přeměňovat na méně ąkodlivé. To ale funguje jenom kdyľ se k ní vpustí
vzduch, coľ ale zase znamená v naąem případě zápach z lanolinu :-) Velmi rád
bych navątívil nějakou stavbu zaizolovanou nepranou vlnou abych si tento
názor ověřit.
Pro čiątění ve velkém se vlna posílá tuąím do Polska a v podstatě toto
čistění představuje drtivou část výsledné ceny, takľe nechat si vlnu
průmyslově čistit se tvrdě prodraľí.
Čistit v malých dávkách v nějaké vlastní pračce je asi nereálné z hlediska
spotřeby vody, elektrické energie atp.


2)
Ohledně ochrany proti molům a jiným broučkům pouľívají komerční výrobci
izolací v naąich končinách prostředek MOLANTIN SP od Spolchemie. Informoval
jsem se, od Spolchemie je moľné tento přípravek pro kohokoliv získat
(práąek) a vlnu oąetřit vlastnoručně, cena není nijak závratná.

Komerční výrobci přidávají i nějaký protihořlavý retardér, ale to asi není
nezbytné, pokud má konstrukce z obou dostatečnou protipoľární odolnost.

Případné obavy ze ssedání vlny při ztěľknutí při vyąąí absorbci vlhkosti se
dají řeąit např. horizontálními nebo ąikmími (zároveň zpevňujícími)
přepáľkami, aby izolace nebyla v jediném nepřeruąeném sloupu.

PS: také by mne zajímaly sorpční vlastnosti neprané vlny oproti prané


Díky a budu rád za informace o daląím výzkumu s nepranou vlnou

Tomáą Jílek



Názor člověka ze Spolchemie:

Dobrý den,
upozorňuji na skutečnost, ľe surová vlna obsahuje velké mnoľstí vlněného
tuku (lanolínu) a potu a to někdy aľ 30 %. Tuky jsou estery mastných kyselin
a pot soli mastných kyselin. Tyto se před daląím zpracování vlny musí
odstranit. Pro izolační uľití ve stavebnictví nevím, do jaké míry výrobci se
tohoto tuku zbavují. Nicméně musím upozornit, ľe surová vlna dosti zapáchá,
coľ by mohlo uľivateli vadit. To záleľí na zváľení uľivatele.
Jinak tuku a potu se vlna zbavuje praním při 40°C, 0,5 g/l prací prostředek,
1 g/l soda a to v několika opakovaných stupních. To si nedovedu moc
představit v domácích poměrech.
Aplikaci molantinu SP moľno provádět postřikem. Na 100 kg vlny by mělo
přijít 1-1,5 kg molantinu.
 Pozn. Jestli výrobci vlněné izolaci pouľivají pranou nebo surovou vlnu
nevím. Bylo by dobré od nich to vyzvědět.
zdraví Kunc


           Dobrý den,

   Molantin SP je moľno koupit přímo od nás.
 Balení- 1kg v PE obalu,cena cca 900,-Kč.
   V případě zájmu kontaktujte naąe prodejní
 odd. ing.Holuba Martina - holubm AT spolchemie.cz

2009/3/17 Ludvík Trnka <ludvik.trnka AT gmail.com>

  

Dobrý den

máte prosím vás někdo zkuąenosti s pouľitím neprané ovčí vlny coby stavební
tepelné izolace? Budu rád za jakékoli zkuąenosti. Zatím jsem zjistil toto:
- nepranou vlnu opatřenou přirozeně lanolinem neľerou moli
- nepraná vlna, stříhá-li se z čistých ovcí, zapáchá přiměřeně při
zpracovávání a časem v podstatě vůbec
- nepraná vlna je dostatečně objemově stabilní

Dále jsem slyąel, ľe se do neprané vlny pouątí snad jiný brouk, ale nevím
jaký a jak moc je nebezpečný, nevím jaké můľe mít nepraná vlna izolační
vlastnosti a nevím zda přirozený lanolin neodejme vlně sorpční vlastnosti
tolik vyzdvihované pro vlnu pranou.

Ludvík Trnka


__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3937
(20090314) __________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz


_______________________________________________
Ekodum mailing list
Ekodum AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum


    

__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3941 (20090317) __________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz


  

---

_______________________________________________ Ekodum mailing list Ekodum AT fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum

__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3941 (20090317) __________ Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus. http://www.eset.cz

__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 3941 (20090317) __________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz

_______________________________________________
Ekodum mailing list
Ekodum AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum